On 2025-03-10, Mateusz Viste <m...@...invalid> wrote:
> On Mon, 10 Mar 2025 14:44:14 +0100 "J.F" wrote:
>> > Jak długo? Cos się tu zmieniło?
>>
>> Długo, to na drugi dzień roboczy, czasem w jeden dzień, po paru
>> godzinach.
>> Generalnie uniemożliwia to transakcje "natychmiastowe".
>
> W FR przelew między bankami trwa mniej, niż 10s. W każdy dzień
> tygodnia, 24/24, za darmo. Niewątpliwie i do Polski ta technologia w
> końcu trafi. :-)

W SG było tak, że najpierw szedł 2-3 dni, a potem chyba się ktoś z rządu
wkurzył i są to w tej chwili sekundy i za darmo. Ciekawostka, że
widoczne saldo konta nie zdąży się zwykle zaktualizowac, ale pieniądze
tam już tam są i możn na nich robić operacje. To się zdaje się nazywa
"ledger". Niestety nie wiem jak po polsku.

Natomiast dziwię się, że w Polsce tak wolno, bo opłacam różne usługi z
Inteligo, zdarza się zwykłym przelewem i potrafię dostać info od
usługodawcy w ciągu kilkudziesieciu sekund, że pieniądze doszły.

--
Marcin

do góry

On 2025-03-10, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Mon, 10 Mar 2025 18:34:31 +0100, Mateusz Viste wrote:
>> On Mon, 10 Mar 2025 14:44:14 +0100 "J.F" wrote:
>>>> Jak długo? Cos się tu zmieniło?
>>>
>>> Długo, to na drugi dzień roboczy, czasem w jeden dzień, po paru
>>> godzinach.
>>> Generalnie uniemożliwia to transakcje "natychmiastowe".
>>
>> W FR przelew między bankami trwa mniej, niż 10s. W każdy dzień
>> tygodnia, 24/24, za darmo. Niewątpliwie i do Polski ta technologia w
>> końcu trafi. :-)
>
> Mamy przelewy natychmiastowe, na kilka sposobów,
> ale "zwykły" idzie jednak długo.

Nu ja też mówię o "fast", ale jak poznać ten zwykły bo pod takim
Inteligo takiej opcji chyba nie ma? A te natychmiastowe to są w PL
płatne czy w czym problem?

--
Marcin

do góry

On 2025-03-10, Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl> wrote:
> Pan Marcin Debowski napisał:
>
>> Zdarzyło mi się tez kiedyś takie kuriozum z inną firmą ubezpieczeniową,
>> że przesyłała mi jakieś odsetki wartości 1-3zł własnie czekiem. Jak
>> się można domyślać łażenie do banku aby spieniezyć taką kwotę ma bardzo
>> ograniczony sens. Sam zysk.
>
> Teraz obyczaje upadają wszędzie, ale kiedyś nawet naciągacze internetowi
> mieli swój honor, stosowali wyrafinowane metody, a nie po prostu kradli.
> Tak ze ćwierć wieku temu działała firma rozsyłająca oferty dotyczące
> przedłużania tego i owego. Zapewniali, że ich metoda jest skuteczna
> i zdrowa, opracowana przez wybitnych naukowców. A jakby ktoś nie był
> zadowolony z efektów, to mu zwrócą pieniądze. Ponieważ kwota nie była
> zbyt wygórowana, chętnych klientów mieli sporo. Przy składaniu zamowienia
> trzeba było tylko wypełnic niezbyt skomplikowaną ankietę. Odpowiadali
> natychmiast. Przychodził list z podziękowaniami za zaufanie, jednocześnie
> z przeprosinami, że z ankiety wynika, że klient jest tym szczególnym
> przypadkiem, w którym ta na ogół niezawodna metoda jest nieskuteczna.
> W związku z tym zwracają całość wpłaty. Zwrot był w formie czeku, na
> blankiecie ozdobinym ogromnym napisem PENIS ENLARGEMENT COMPANY. Ludzie
> przeważnie wstydzili się łazić do banku z tym kwitem. Sam zysk.

A tak można? Nie musi być jakiś specjalny blankiet zatwierdzony przez
nadzór bankowy czy co tam nad specjalnymi blankietami czuwa?

--
Marcin

do góry

On Fri, 14 Mar 2025 03:13:39 GMT Marcin Debowski:

> Wiesz, że nie wiem z czego co wynika. Gdzieś słyszałem opinię, że
> wystawienie czeku bez pokrycia jest tu karalne, ale nigdy nie
> weryfikowałem. Osobiście trochę wątpię. Są "kary" (opłaty) ale tylko
> bankowe. Ale faktem jest, że zanim lokalny odpowiednik blika (paynow)
> się nie upowszechnił to czeki były przyjmowane bez kręcenia nosem.
> Tak się standardowo płaci(ło) np. za nieruchomości, depozyty najmu
> etc. Sam płaciłem czekami za motor czy samochód.

Zależy od sprzedawcy, czy przyjmie. Samochód w salonie można zwykłym
czekiem, ale sprzedawca prywatny może żądać czeku bankowego (sam tak
robiłem), a to już inna kategoria wagowa.

Jeśli idzie o nieruchomości to problemu nie ma, bo w cywilizowanych
krajach notariusz występuje w roli escrow i zdąży zainkasować czek
zanim dojdzie do podpisania aktu.

Mateusz

do góry

On Fri, 14 Mar 2025 03:27:32 GMT Marcin Debowski:
> A tak można? Nie musi być jakiś specjalny blankiet zatwierdzony przez
> nadzór bankowy czy co tam nad specjalnymi blankietami czuwa?

Wzór musi być zgodny z normą bankową, ale druczek wydrukować można sobie
samemu. Tzn. jak się jest przedziębiorstwem, bo jak prywatny ludź tak
zrobi to raczej nikt jego czeku nie przyjmie. Dostaję takie wydrukowane
czeki zazwyczaj w ramach zwrotów jakichś nadpłat itp.

Mateusz

do góry

On Fri, 14 Mar 2025 03:22:46 GMT Marcin Debowski:

> W SG było tak, że najpierw szedł 2-3 dni, a potem chyba się ktoś z
> rządu wkurzył i są to w tej chwili sekundy i za darmo.

W FR identycznie.

> Ciekawostka, że widoczne saldo konta nie zdąży się zwykle
> zaktualizowac, ale pieniądze tam już tam są i możn na nich robić
> operacje. To się zdaje się nazywa "ledger".

W FR podobnie. Bank rozróżnia "datę operacji" od "daty zaksięgowania".
Operacja pokazuje się natychmiast, ale saldo zmienia się dopiero po
"zaksięgowaniu" (cokolwiek to znaczy) i zazwyczaj ma miejsce w następny
dzień roboczy. Na wyciągu dla każdej operacji mam dwie daty. A potem
walczę z księgowością, bo podatek dochodowy muszę policzyć w zależności
od daty zaksięgowania, a VAT spłacam w zależności od daty operacji. No
bo czemu miałoby być prosto.

Mateusz

do góry

On 2025-03-14, Mateusz Viste <m...@...invalid> wrote:
> On Fri, 14 Mar 2025 03:13:39 GMT Marcin Debowski:
>
>> Wiesz, że nie wiem z czego co wynika. Gdzieś słyszałem opinię, że
>> wystawienie czeku bez pokrycia jest tu karalne, ale nigdy nie
>> weryfikowałem. Osobiście trochę wątpię. Są "kary" (opłaty) ale tylko
>> bankowe. Ale faktem jest, że zanim lokalny odpowiednik blika (paynow)
>> się nie upowszechnił to czeki były przyjmowane bez kręcenia nosem.
>> Tak się standardowo płaci(ło) np. za nieruchomości, depozyty najmu
>> etc. Sam płaciłem czekami za motor czy samochód.
>
> Zależy od sprzedawcy, czy przyjmie. Samochód w salonie można zwykłym
> czekiem, ale sprzedawca prywatny może żądać czeku bankowego (sam tak
> robiłem), a to już inna kategoria wagowa.
>
> Jeśli idzie o nieruchomości to problemu nie ma, bo w cywilizowanych
> krajach notariusz występuje w roli escrow i zdąży zainkasować czek
> zanim dojdzie do podpisania aktu.

Tu chyba nie było escrow praktykowane, przynajmniej par/ę/e/naście lat
temu. Zdarzały się czeki bez pokrycia, z tym, że nie tyle przeniesienie
własności było zagrożone, co sama transakcja. W sensie, ktoś się
rozmyślił i zablokował czek. Czek jest używany w takich umowach jako
depozyt "dobrej woli" przy podpisywaniu listu intencyjnego. Formalnie
taki list nie ma mocy prawnej, ale jak ma się $Xk-$XXk czyjejś gotówki
to pozycja negocjacyjna jest inna. Odzyskanie takiej gotówki drogą
sądową to ekstra wydatek i to niekoniecznie mały.

--
Marcin

do góry

On 2025-03-14, Mateusz Viste <m...@...invalid> wrote:
> On Fri, 14 Mar 2025 03:22:46 GMT Marcin Debowski:
>
>> W SG było tak, że najpierw szedł 2-3 dni, a potem chyba się ktoś z
>> rządu wkurzył i są to w tej chwili sekundy i za darmo.
>
> W FR identycznie.
>
>> Ciekawostka, że widoczne saldo konta nie zdąży się zwykle
>> zaktualizowac, ale pieniądze tam już tam są i możn na nich robić
>> operacje. To się zdaje się nazywa "ledger".
>
> W FR podobnie. Bank rozróżnia "datę operacji" od "daty zaksięgowania".
> Operacja pokazuje się natychmiast, ale saldo zmienia się dopiero po
> "zaksięgowaniu" (cokolwiek to znaczy) i zazwyczaj ma miejsce w następny
> dzień roboczy. Na wyciągu dla każdej operacji mam dwie daty. A potem
> walczę z księgowością, bo podatek dochodowy muszę policzyć w zależności
> od daty zaksięgowania, a VAT spłacam w zależności od daty operacji. No
> bo czemu miałoby być prosto.

Tu różnica to raczej minuty. W dodatku SG jest bardzo przyjazny firmom i
trzeba się mocno narazić aby się coś przykrego zaczęło dziać.

--
Marcin

do góry

On 2025-03-14, Mateusz Viste <m...@...invalid> wrote:
> On Fri, 14 Mar 2025 03:27:32 GMT Marcin Debowski:
>> A tak można? Nie musi być jakiś specjalny blankiet zatwierdzony przez
>> nadzór bankowy czy co tam nad specjalnymi blankietami czuwa?
>
> Wzór musi być zgodny z normą bankową, ale druczek wydrukować można sobie
> samemu. Tzn. jak się jest przedziębiorstwem, bo jak prywatny ludź tak
> zrobi to raczej nikt jego czeku nie przyjmie. Dostaję takie wydrukowane
> czeki zazwyczaj w ramach zwrotów jakichś nadpłat itp.

Fakt, że weryfikacja idzie głownie po podpisie, więc pewnie masz rację.
Ale trochę nadal dziwne, że mogę sobie penisami przyozdobić. Pewnie bank
może odmówić, ale czy to w jego interesie? W sumie nie wiem.

--
Marcin

do góry