-
1. Data: 2025-12-24 00:50:57
Temat: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
Od: a...@h...invalid (Arnold Ziffel)
Założyłem sobie akwarium i chcę kupić UPSa do filtra, co by mi ryby nie
popadały, jak mi prąd zabiorą. Akumulator nowy mam (12 V 9 Ah), teraz
tylko UPS do niego.
Pierwsza aukcja:
https://allegro.pl/oferta/zasilacz-awaryjny-ups-lest
ar-md-625e-625va-375w-17454515375
"Kształt napięcia wyjściowego: aproksymowana sinusoida"
Aproksymowana, więc może po prostu schodkowa... biorę.
Na wyjściu prostokąt, marketingowo zwany "sinusem modyfikowanym". Napięcie
takie żeby szczytowo było dobrze, martwy czas taki żeby RMS też było
dobrze, ale z sinusem ma to tyle wspólnego co krzesło z krzesłem
elektrycznym.
Filtr od akwarium oczywiście buczy, ale nie pompuje. Zwracam.
Druga aukcja:
https://allegro.pl/oferta/zasilacz-awaryjny-ups-apc-
back-ups-300-bk300i-bk300mi-bez-baterii-17160429924
"Kształt napięcia wyjściowego: czysta sinusoida"
No ten już musi być dobry. Biorę.
No i jest to samo, na wyjściu prostokąt. Do tego ten nie startuje bez
napięcia (w sensie nie mogę go sobie włączyć z akumulatora i zasilić
filtra, muszę najpierw podać napięcie sieciowe). No ale nie ma napisane,
że obsługuje zimny start, więc nie mam pretensji.
Ja rozumiem, że prostokąt jest łatwiej zrobić, mniejsze straty są, a
zasilaczowi komputera wszystko jedno, no ale filtrowi nie jest wszystko
jedno. Chcę sinus.
Kupiłem sobie kiedyś UPSa Ever ECO 400, ten ma na wyjściu piękny sinus
(chyba że już mi się na starość pomieszało i innego mierzyłem). Ale tego
używam. Mogę zamienić, ale nie chcę zamieniać. Nie chcę prostokąta. Chcę
sinus.
I zimny start też, na wszelki wypadek, jakby akumulator padł przy dłuższym
braku prądu i trzeba było dorzeźbić na szybko drugi.
Da się coś takiego jeszcze dziś kupić? Oczywiście używane, może być szrot,
bez akumulatora (bo ten mam).
Są jakieś Ever, ale na mniejszy akumulator (większy fizycznie się nie
zmieści), więc musiałbym robić rzeźbę z akumulatorem na zewnątrz, a nie
chcę robić rzeźby.
Polecicie coś? W cenie odpowiedniej za starego, wycofanego z użycia UPSa,
czyli do 70-80 zł. No może do 100 zł, jak się nie da taniej.
--
USA. Do Białego Domu dzwonią z obserwatorium astronomicznego:
-Panie prezydencie, Rosjanie malują Księżyc na czerwono! Co robić?
-Poczekajcie jak wyschnie i dodajcie napis: Coca-cola.
-
2. Data: 2025-12-24 01:30:15
Temat: Re: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Tue, 23 Dec 2025 23:50:57 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
> Założyłem sobie akwarium i chcę kupić UPSa do filtra, co by mi ryby nie
> popadały, jak mi prąd zabiorą. Akumulator nowy mam (12 V 9 Ah), teraz
> tylko UPS do niego.
>
> Pierwsza aukcja:
>
> https://allegro.pl/oferta/zasilacz-awaryjny-ups-lest
ar-md-625e-625va-375w-17454515375
>
> "Kształt napięcia wyjściowego: aproksymowana sinusoida"
>
> Aproksymowana, więc może po prostu schodkowa... biorę.
>
> Na wyjściu prostokąt, marketingowo zwany "sinusem modyfikowanym".
Mozna też nazwać "aproksymowana schodkowo sinusoida" :-)
> Napięcie
> takie żeby szczytowo było dobrze, martwy czas taki żeby RMS też było
> dobrze, ale z sinusem ma to tyle wspólnego co krzesło z krzesłem
> elektrycznym.
>
> Filtr od akwarium oczywiście buczy, ale nie pompuje. Zwracam.
Wentylator z silnikiem indukcyjnym 1f na tym kręci.
> Druga aukcja:
>
> https://allegro.pl/oferta/zasilacz-awaryjny-ups-apc-
back-ups-300-bk300i-bk300mi-bez-baterii-17160429924
>
> "Kształt napięcia wyjściowego: czysta sinusoida"
>
> No ten już musi być dobry. Biorę.
Dawniej Back były raczej tanimi, ze schodkami.
> Ja rozumiem, że prostokąt jest łatwiej zrobić, mniejsze straty są, a
W dzisiejszych czasach ...
> zasilaczowi komputera wszystko jedno, no ale filtrowi nie jest wszystko
> jedno. Chcę sinus.
>
> Kupiłem sobie kiedyś UPSa Ever ECO 400, ten ma na wyjściu piękny sinus
> (chyba że już mi się na starość pomieszało i innego mierzyłem). Ale tego
> używam. Mogę zamienić, ale nie chcę zamieniać. Nie chcę prostokąta. Chcę
> sinus.
>
> Da się coś takiego jeszcze dziś kupić? Oczywiście używane, może być szrot,
> bez akumulatora (bo ten mam).
Nie ma na olx, allegro ?
> Polecicie coś? W cenie odpowiedniej za starego, wycofanego z użycia UPSa,
> czyli do 70-80 zł. No może do 100 zł, jak się nie da taniej.
Sa "ups do pieca", sinus, ale nowe to oczywiscie droższe.
J.
-
3. Data: 2025-12-24 11:12:41
Temat: Re: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
Od: JDX <j...@o...pl>
On 24.12.2025 00:50, Arnold Ziffel wrote:
[...]
> https://allegro.pl/oferta/zasilacz-awaryjny-ups-apc-
back-ups-300-bk300i-bk300mi-bez-baterii-17160429924
>
> "Kształt napięcia wyjściowego: czysta sinusoida"
Tutaj sprzedawca skłamał - z dawnych czasów pamiętam, że linia Back,
czyli najniższa półka wśród produktów APC, zawsze miała prostokąt na
wyjściu.
Nie napisałeś niczego o pompce. Przy starcie, przez ułamki sekund,
silnik może próbować szarpać z zasilania nawet więcej niż 10x jego prąd
znamionowy, przy czym znaczna część tego prądu idzie na namagnesowanie
żelastwa znajdującego się w silniku (vide ,,moc bierna"). Proste
falowniki (takie jak w UPS) czy małe generatory spalinowe mają z tym
problem.
W każdym razie nie sądzę, aby to był problem z kształtem napięcia,
raczej z tym, że falowniki w UPS nie są przystosowane do zasilania
obciążeń o charakterze mocno indukcyjnym - podczas rozruchu taki silnik
będzie miał cos? rzędu 0,2, a w trakcie normalnej pracy 0,95 albo
więcej. Nie zdziwiłbym się, gdyby ten drugi UPS, z ,,sinusem" na wyjściu
też nie był w stanie sprostać uruchomieniu tej pompki.
-
4. Data: 2025-12-24 12:14:57
Temat: Re: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
Od: ??x??(R)?? <m...@p...onet.pl>
W dniu 24.12.2025 o 00:50, Arnold Ziffel pisze:
> Założyłem sobie akwarium i chcę kupić UPSa do filtra, co by mi ryby nie
> popadały, jak mi prąd zabiorą. Akumulator nowy mam (12 V 9 Ah), teraz
> tylko UPS do niego.
To ja Ci napiszę tak. Mam na działce oczko wodne i zimą mam problem. Nie
mogę stosować filtra wody/zewnętrzny bo zamarza. Wymyśliłem sobie, że
kupię chociaż pompkę do napowietrzania. Kupiłem 3 różne, które miały
silniczek i zdychały po miesiącu.
No to się wkurwiłem i kupiłem to:
https://archiwum.allegro.pl/oferta/przetwornica-napi
ecia-12v-230v-dc-ac-75w-150w-usb-i11231563405.html
Podłączyłem tradycyjny "brzęczyk" na 230V i działa to 3 rok bez awarii.
Zapierdala jak głupi. Myślałem już że mu ten tłoczek od mrozu zdechnie.
Nie, działa bez problemu.
Nie mam na działce 230V w sumie, ale mam akumulator i PV. Skoro masz
akumulator to polecam tą drogę :)
Inna sprawa, że są przetwornice nawet niedrogo (modyfikowany sinus) na
12V. Dorobisz sobie ładowanie tego aku i po sprawie.
https://allegro.pl/oferta/przetwornica-12v-230v-150w
-300w-samochodowa-napiecia-sinus-usb-led-17703613340
--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska
-
5. Data: 2025-12-24 13:12:25
Temat: Re: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Wed, 24 Dec 2025 12:14:57 +0100, Ę Çxá´ęÂŽí źíˇľí źíˇą wrote:
> W dniu 24.12.2025 o 00:50, Arnold Ziffel pisze:
>> ZaĹoĹźyĹem sobie akwarium i chcÄ kupiÄ UPSa do filtra, co by mi ryby nie
>> popadaĹy, jak mi prÄ d zabiorÄ . Akumulator nowy mam (12 V 9 Ah), teraz
>> tylko UPS do niego.
>
> To ja Ci napiszÄ tak. Mam na dziaĹce oczko wodne i zimÄ mam problem. Nie
> mogÄ stosowaÄ filtra wody/zewnÄtrzny bo zamarza. WymyĹliĹem sobie, Ĺźe
Grzejnik/termostat dodac ... i styropianem obĹoĹźyc.
> kupiÄ chociaĹź pompkÄ do napowietrzania. KupiĹem 3 róşne, ktĂłre miaĹy
> silniczek i zdychaĹy po miesiÄ cu.
A jak zdychaĹy? Moze przerobiÄ na BLDC :-)
> No to siÄ wkurwiĹem i kupiĹem to:
> https://archiwum.allegro.pl/oferta/przetwornica-napi
ecia-12v-230v-dc-ac-75w-150w-usb-i11231563405.html
>
> PodĹÄ czyĹem tradycyjny "brzÄczyk" na 230V i dziaĹa to 3 rok bez awarii.
> Zapierdala jak gĹupi. MyĹlaĹem juĹź Ĺźe mu ten tĹoczek od mrozu zdechnie.
> Nie, dziaĹa bez problemu.
Ale nie zamarza , czy mrĂłz mu nie szkodzi?
Patrz niedawny wÄ tek o materacu przeciwodleĹźynowym.
W srodku teĹź "brzÄczy", wychodzi na to Ĺźe dziaĹa, cichutko,
i moĹźe podziaĹa latami ...
> Nie mam na dziaĹce 230V w sumie, ale mam akumulator i PV. Skoro masz
> akumulator to polecam tÄ drogÄ :)
Przy czym - tu nie trzeba 230V. Brzeczyk moĹźe chodzic na dowolnym
napiÄciu, a pulsowanie zrobi siÄ na tranzystorze.
Tylko pewnie takiego "brzÄczyka" na 12V nikt nie robi, rozebrac i
przezwajaÄ? Latwiej przetwornicÄ kupiÄ :-)
> Inna sprawa, Ĺźe sÄ przetwornice nawet niedrogo (modyfikowany sinus) na
> 12V.
Ale takiemu brzÄczykowi ten tzw "modyfikowany sinus" absolutnie nie
przeszkadza.
>Dorobisz sobie Ĺadowanie tego aku i po sprawie.
>https://allegro.pl/oferta/przetwornica-12v-230v-150
w-300w-samochodowa-napiecia-sinus-usb-led-1770361334
0
Ale kolega "nie chciaĹby rzeĹşbiÄ".
No i nie wiadomo, ile ta przetwornica zĹźera prÄ du na potrzeby wĹasne.
J.
-
6. Data: 2025-12-24 13:26:39
Temat: Re: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
Od: ??x??(R)?? <m...@p...onet.pl>
W dniu 24.12.2025 o 13:12, J.F pisze:
>> To ja Ci napiszę tak. Mam na działce oczko wodne i zimą mam problem. Nie
>> mogę stosować filtra wody/zewnętrzny bo zamarza. Wymyśliłem sobie, że
>
> Grzejnik/termostat dodac ... i styropianem obłożyc.
Chory na umysł jesteś. Same węże do filtra zamarzają przy -4C nie pisząc
już o zbiorniku, który jest wkopany w ziemię a i tak zamarza.
>
>> kupię chociaż pompkę do napowietrzania. Kupiłem 3 różne, które miały
>> silniczek i zdychały po miesiącu.
>
> A jak zdychały? Moze przerobić na BLDC :-)
Też chory pomysł, bo wpierdalają więcej prądu niż brzęczyk a na dodatek
drogie są i niepraktyczne do tych celów. Na dodatek potrafią się ładnie
spalić w najmniej oczekiwanym momencie. Mam takie silniczki w pompach.
Wymieniam pompę raz do roku bo nie wytrzymują.
>
>> No to się wkurwiłem i kupiłem to:
>> https://archiwum.allegro.pl/oferta/przetwornica-napi
ecia-12v-230v-dc-ac-75w-150w-usb-i11231563405.html
>>
>> Podłączyłem tradycyjny "brzęczyk" na 230V i działa to 3 rok bez awarii.
>> Zapierdala jak głupi. Myślałem już że mu ten tłoczek od mrozu zdechnie.
>> Nie, działa bez problemu.
>
> Ale nie zamarza , czy mróz mu nie szkodzi?
A co ma zamarzać? Czasem wężyk powietrza na styku z wodą zamarza, bo
skrapla się tam wilgoć. Wystarczy jednak ręką nagrzać i puszcza.
>
> Patrz niedawny wątek o materacu przeciwodleżynowym.
> W srodku też "brzęczy", wychodzi na to że działa, cichutko,
> i może podziała latami ...
Przecież kurwa wiem :>
>
>> Nie mam na działce 230V w sumie, ale mam akumulator i PV. Skoro masz
>> akumulator to polecam tą drogę :)
>
> Przy czym - tu nie trzeba 230V. Brzeczyk może chodzic na dowolnym
> napięciu, a pulsowanie zrobi się na tranzystorze.
Prościej było kupić przetwornicę 50Hz niż pierdolić się z cewkami i
elektroniką.
>> Inna sprawa, że są przetwornice nawet niedrogo (modyfikowany sinus) na
>> 12V.
>
> Ale takiemu brzęczykowi ten tzw "modyfikowany sinus" absolutnie nie
> przeszkadza.
Arnoldowi coś przeszkadza.
>
>> Dorobisz sobie ładowanie tego aku i po sprawie.
>> https://allegro.pl/oferta/przetwornica-12v-230v-150w
-300w-samochodowa-napiecia-sinus-usb-led-17703613340
>
> Ale kolega "nie chciałby rzeźbić".
Ale ja nić nie rzeźbiłem. Podłączyłem pod aku kablami i działa. OK,
miałem już ładowanie z PV ale zapewne ładowarkę do aku Arnold posiada.
>
> No i nie wiadomo, ile ta przetwornica zżera prądu na potrzeby własne.
Wiadomo, nie doczytałeś jak zwykle z linka i chcesz zabłysnąć niewiedzą :)
--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska
-
7. Data: 2025-12-25 02:18:57
Temat: Re: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
Od: a...@h...invalid (Arnold Ziffel)
JDX <j...@o...pl> wrote:
> Nie napisałeś niczego o pompce.
Malutka (w porównaniu z maksymalną mocą UPSa) pompka Aquael Circulator
1500 (1500 od litrów na godzinę). To ma ze 20 W.
https://trzmiel.com.pl/akwarystyka-slodkowodna/aquae
l-circulator-1500-n-pompa-do-akwarium
> W każdym razie nie sądzę, aby to był problem z kształtem napięcia,
> raczej z tym, że falowniki w UPS nie są przystosowane do zasilania
> obciążeń o charakterze mocno indukcyjnym - podczas rozruchu taki silnik
> będzie miał cosf rzędu 0,2, a w trakcie normalnej pracy 0,95 albo
> więcej. Nie zdziwiłbym się, gdyby ten drugi UPS, z ,,sinusem" na wyjściu
> też nie był w stanie sprostać uruchomieniu tej pompki.
Ale wtedy chyba by się wyłączył? Ten chodził, pompka buczała, wirnik się
"trzepał", ale nie pompowała.
--
Najbardziej pamiętam jedną z wigilii, kiedy wyciąłem śliczne gwiazdki na
choinkę ze skórzanej kurtki mojego taty. Pamiętam też, że mleczaki
wypadły mi wcześniej niż rówieśnikom...
-
8. Data: 2025-12-25 02:20:55
Temat: Re: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
Od: a...@h...invalid (Arnold Ziffel)
??x??(R)?? <m...@p...onet.pl> wrote:
> Podłączyłem tradycyjny "brzęczyk" na 230V i działa to 3 rok bez awarii.
> Zapierdala jak głupi. Myślałem już że mu ten tłoczek od mrozu zdechnie.
> Nie, działa bez problemu.
> Nie mam na działce 230V w sumie, ale mam akumulator i PV. Skoro masz
> akumulator to polecam tą drogę :)
Ale ja nie chcę w to inwestować więcej czasu niż zajmie mi włożenie aku do
UPSa i postawienie go pod akwarium. Nie chcę robić własnej rzeźby. Chcę
mieć gotowca, z sinusem.
> Inna sprawa, że są przetwornice nawet niedrogo (modyfikowany sinus) na
> 12V. Dorobisz sobie ładowanie tego aku i po sprawie.
No właśnie, modyfikowany sinus. Czyli prostokąt. Mam taką przetwornicę.
Jest dobra do wielu rzeczy... ale nie do tego filtra.
--
Teściowa przyjeżdża w odwiedziny do zięcia i córki. Drzwi oteiera zięć:
- O, mamusia! A mamusia na długo?
- Na tak długo synku, aż wam się znudzę.
- To mamusia nawet nie wejdzie?
-
9. Data: 2025-12-25 02:23:09
Temat: Re: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
Od: a...@h...invalid (Arnold Ziffel)
??x??(R)?? <m...@p...onet.pl> wrote:
>> Ale takiemu brzęczykowi ten tzw "modyfikowany sinus" absolutnie nie
>> przeszkadza.
>
> Arnoldowi coś przeszkadza.
Ale ja nie mam brzęczyka. Znaczy też mam, i jemu nie będzie przeszkadzał
(ale nie sprawdzałem, bo jego nie muszę podtrzymywać). Mam pompkę wody do
filtra, nie brzęczyk do powietrza.
--
Przychodzi blondynka do lekarza a lekarz mówi:
- Proszę się rozebrać.
- Gdzie położyć rzeczy?
- Obok moich.
-
10. Data: 2025-12-25 17:42:08
Temat: Re: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
Od: ??x??(R)?? <m...@p...onet.pl>
W dniu 25.12.2025 o 02:23, Arnold Ziffel pisze:
> ??x??(R)?? <m...@p...onet.pl> wrote:
>
>>> Ale takiemu brzęczykowi ten tzw "modyfikowany sinus" absolutnie nie
>>> przeszkadza.
>>
>> Arnoldowi coś przeszkadza.
>
> Ale ja nie mam brzęczyka. Znaczy też mam, i jemu nie będzie przeszkadzał
> (ale nie sprawdzałem, bo jego nie muszę podtrzymywać). Mam pompkę wody do
> filtra, nie brzęczyk do powietrza.
>
Jaką pompkę masz? Dawaj linka/model.
--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska


do góry
Jak kupić pierwsze mieszkanie? Eksperci podpowiadają