eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaTfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 57

  • 1. Data: 2025-12-24 00:50:57
    Temat: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
    Od: a...@h...invalid (Arnold Ziffel)

    Założyłem sobie akwarium i chcę kupić UPSa do filtra, co by mi ryby nie
    popadały, jak mi prąd zabiorą. Akumulator nowy mam (12 V 9 Ah), teraz
    tylko UPS do niego.

    Pierwsza aukcja:

    https://allegro.pl/oferta/zasilacz-awaryjny-ups-lest
    ar-md-625e-625va-375w-17454515375

    "Kształt napięcia wyjściowego: aproksymowana sinusoida"

    Aproksymowana, więc może po prostu schodkowa... biorę.

    Na wyjściu prostokąt, marketingowo zwany "sinusem modyfikowanym". Napięcie
    takie żeby szczytowo było dobrze, martwy czas taki żeby RMS też było
    dobrze, ale z sinusem ma to tyle wspólnego co krzesło z krzesłem
    elektrycznym.

    Filtr od akwarium oczywiście buczy, ale nie pompuje. Zwracam.

    Druga aukcja:

    https://allegro.pl/oferta/zasilacz-awaryjny-ups-apc-
    back-ups-300-bk300i-bk300mi-bez-baterii-17160429924

    "Kształt napięcia wyjściowego: czysta sinusoida"

    No ten już musi być dobry. Biorę.

    No i jest to samo, na wyjściu prostokąt. Do tego ten nie startuje bez
    napięcia (w sensie nie mogę go sobie włączyć z akumulatora i zasilić
    filtra, muszę najpierw podać napięcie sieciowe). No ale nie ma napisane,
    że obsługuje zimny start, więc nie mam pretensji.

    Ja rozumiem, że prostokąt jest łatwiej zrobić, mniejsze straty są, a
    zasilaczowi komputera wszystko jedno, no ale filtrowi nie jest wszystko
    jedno. Chcę sinus.

    Kupiłem sobie kiedyś UPSa Ever ECO 400, ten ma na wyjściu piękny sinus
    (chyba że już mi się na starość pomieszało i innego mierzyłem). Ale tego
    używam. Mogę zamienić, ale nie chcę zamieniać. Nie chcę prostokąta. Chcę
    sinus.

    I zimny start też, na wszelki wypadek, jakby akumulator padł przy dłuższym
    braku prądu i trzeba było dorzeźbić na szybko drugi.

    Da się coś takiego jeszcze dziś kupić? Oczywiście używane, może być szrot,
    bez akumulatora (bo ten mam).

    Są jakieś Ever, ale na mniejszy akumulator (większy fizycznie się nie
    zmieści), więc musiałbym robić rzeźbę z akumulatorem na zewnątrz, a nie
    chcę robić rzeźby.

    Polecicie coś? W cenie odpowiedniej za starego, wycofanego z użycia UPSa,
    czyli do 70-80 zł. No może do 100 zł, jak się nie da taniej.

    --
    USA. Do Białego Domu dzwonią z obserwatorium astronomicznego:
    -Panie prezydencie, Rosjanie malują Księżyc na czerwono! Co robić?
    -Poczekajcie jak wyschnie i dodajcie napis: Coca-cola.


  • 2. Data: 2025-12-24 01:30:15
    Temat: Re: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
    Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>

    On Tue, 23 Dec 2025 23:50:57 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
    > Założyłem sobie akwarium i chcę kupić UPSa do filtra, co by mi ryby nie
    > popadały, jak mi prąd zabiorą. Akumulator nowy mam (12 V 9 Ah), teraz
    > tylko UPS do niego.
    >
    > Pierwsza aukcja:
    >
    > https://allegro.pl/oferta/zasilacz-awaryjny-ups-lest
    ar-md-625e-625va-375w-17454515375
    >
    > "Kształt napięcia wyjściowego: aproksymowana sinusoida"
    >
    > Aproksymowana, więc może po prostu schodkowa... biorę.
    >
    > Na wyjściu prostokąt, marketingowo zwany "sinusem modyfikowanym".

    Mozna też nazwać "aproksymowana schodkowo sinusoida" :-)

    > Napięcie
    > takie żeby szczytowo było dobrze, martwy czas taki żeby RMS też było
    > dobrze, ale z sinusem ma to tyle wspólnego co krzesło z krzesłem
    > elektrycznym.
    >
    > Filtr od akwarium oczywiście buczy, ale nie pompuje. Zwracam.

    Wentylator z silnikiem indukcyjnym 1f na tym kręci.

    > Druga aukcja:
    >
    > https://allegro.pl/oferta/zasilacz-awaryjny-ups-apc-
    back-ups-300-bk300i-bk300mi-bez-baterii-17160429924
    >
    > "Kształt napięcia wyjściowego: czysta sinusoida"
    >
    > No ten już musi być dobry. Biorę.

    Dawniej Back były raczej tanimi, ze schodkami.

    > Ja rozumiem, że prostokąt jest łatwiej zrobić, mniejsze straty są, a

    W dzisiejszych czasach ...

    > zasilaczowi komputera wszystko jedno, no ale filtrowi nie jest wszystko
    > jedno. Chcę sinus.
    >
    > Kupiłem sobie kiedyś UPSa Ever ECO 400, ten ma na wyjściu piękny sinus
    > (chyba że już mi się na starość pomieszało i innego mierzyłem). Ale tego
    > używam. Mogę zamienić, ale nie chcę zamieniać. Nie chcę prostokąta. Chcę
    > sinus.
    >
    > Da się coś takiego jeszcze dziś kupić? Oczywiście używane, może być szrot,
    > bez akumulatora (bo ten mam).

    Nie ma na olx, allegro ?

    > Polecicie coś? W cenie odpowiedniej za starego, wycofanego z użycia UPSa,
    > czyli do 70-80 zł. No może do 100 zł, jak się nie da taniej.

    Sa "ups do pieca", sinus, ale nowe to oczywiscie droższe.

    J.


  • 3. Data: 2025-12-24 11:12:41
    Temat: Re: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
    Od: JDX <j...@o...pl>

    On 24.12.2025 00:50, Arnold Ziffel wrote:
    [...]
    > https://allegro.pl/oferta/zasilacz-awaryjny-ups-apc-
    back-ups-300-bk300i-bk300mi-bez-baterii-17160429924
    >
    > "Kształt napięcia wyjściowego: czysta sinusoida"
    Tutaj sprzedawca skłamał - z dawnych czasów pamiętam, że linia Back,
    czyli najniższa półka wśród produktów APC, zawsze miała prostokąt na
    wyjściu.

    Nie napisałeś niczego o pompce. Przy starcie, przez ułamki sekund,
    silnik może próbować szarpać z zasilania nawet więcej niż 10x jego prąd
    znamionowy, przy czym znaczna część tego prądu idzie na namagnesowanie
    żelastwa znajdującego się w silniku (vide ,,moc bierna"). Proste
    falowniki (takie jak w UPS) czy małe generatory spalinowe mają z tym
    problem.

    W każdym razie nie sądzę, aby to był problem z kształtem napięcia,
    raczej z tym, że falowniki w UPS nie są przystosowane do zasilania
    obciążeń o charakterze mocno indukcyjnym - podczas rozruchu taki silnik
    będzie miał cos? rzędu 0,2, a w trakcie normalnej pracy 0,95 albo
    więcej. Nie zdziwiłbym się, gdyby ten drugi UPS, z ,,sinusem" na wyjściu
    też nie był w stanie sprostać uruchomieniu tej pompki.


  • 4. Data: 2025-12-24 12:14:57
    Temat: Re: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
    Od: ??x??(R)?? <m...@p...onet.pl>

    W dniu 24.12.2025 o 00:50, Arnold Ziffel pisze:
    > Założyłem sobie akwarium i chcę kupić UPSa do filtra, co by mi ryby nie
    > popadały, jak mi prąd zabiorą. Akumulator nowy mam (12 V 9 Ah), teraz
    > tylko UPS do niego.

    To ja Ci napiszę tak. Mam na działce oczko wodne i zimą mam problem. Nie
    mogę stosować filtra wody/zewnętrzny bo zamarza. Wymyśliłem sobie, że
    kupię chociaż pompkę do napowietrzania. Kupiłem 3 różne, które miały
    silniczek i zdychały po miesiącu.
    No to się wkurwiłem i kupiłem to:
    https://archiwum.allegro.pl/oferta/przetwornica-napi
    ecia-12v-230v-dc-ac-75w-150w-usb-i11231563405.html

    Podłączyłem tradycyjny "brzęczyk" na 230V i działa to 3 rok bez awarii.
    Zapierdala jak głupi. Myślałem już że mu ten tłoczek od mrozu zdechnie.
    Nie, działa bez problemu.
    Nie mam na działce 230V w sumie, ale mam akumulator i PV. Skoro masz
    akumulator to polecam tą drogę :)

    Inna sprawa, że są przetwornice nawet niedrogo (modyfikowany sinus) na
    12V. Dorobisz sobie ładowanie tego aku i po sprawie.
    https://allegro.pl/oferta/przetwornica-12v-230v-150w
    -300w-samochodowa-napiecia-sinus-usb-led-17703613340
    --
    Pixel(R)??
    Albo PiS albo Polska


  • 5. Data: 2025-12-24 13:12:25
    Temat: Re: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
    Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>

    On Wed, 24 Dec 2025 12:14:57 +0100, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 wrote:
    > W dniu 24.12.2025 o 00:50, Arnold Ziffel pisze:
    >> Założyłem sobie akwarium i chcę kupić UPSa do filtra, co by mi ryby nie
    >> popadały, jak mi prąd zabiorą. Akumulator nowy mam (12 V 9 Ah), teraz
    >> tylko UPS do niego.
    >
    > To ja Ci napiszę tak. Mam na działce oczko wodne i zimą mam problem. Nie
    > mogę stosować filtra wody/zewnętrzny bo zamarza. Wymyśliłem sobie, że

    Grzejnik/termostat dodac ... i styropianem obłożyc.

    > kupię chociaż pompkę do napowietrzania. Kupiłem 3 różne, które miały
    > silniczek i zdychały po miesiącu.

    A jak zdychały? Moze przerobić na BLDC :-)

    > No to się wkurwiłem i kupiłem to:
    > https://archiwum.allegro.pl/oferta/przetwornica-napi
    ecia-12v-230v-dc-ac-75w-150w-usb-i11231563405.html
    >
    > Podłączyłem tradycyjny "brzęczyk" na 230V i działa to 3 rok bez awarii.
    > Zapierdala jak głupi. Myślałem już że mu ten tłoczek od mrozu zdechnie.
    > Nie, działa bez problemu.

    Ale nie zamarza , czy mrĂłz mu nie szkodzi?

    Patrz niedawny wątek o materacu przeciwodleżynowym.
    W srodku też "brzęczy", wychodzi na to że działa, cichutko,
    i może podziała latami ...

    > Nie mam na działce 230V w sumie, ale mam akumulator i PV. Skoro masz
    > akumulator to polecam tą drogę :)

    Przy czym - tu nie trzeba 230V. Brzeczyk moĹźe chodzic na dowolnym
    napięciu, a pulsowanie zrobi się na tranzystorze.

    Tylko pewnie takiego "brzęczyka" na 12V nikt nie robi, rozebrac i
    przezwajać? Latwiej przetwornicę kupić :-)

    > Inna sprawa, że są przetwornice nawet niedrogo (modyfikowany sinus) na
    > 12V.

    Ale takiemu brzęczykowi ten tzw "modyfikowany sinus" absolutnie nie
    przeszkadza.

    >Dorobisz sobie ładowanie tego aku i po sprawie.
    >https://allegro.pl/oferta/przetwornica-12v-230v-150
    w-300w-samochodowa-napiecia-sinus-usb-led-1770361334
    0

    Ale kolega "nie chciałby rzeźbić".

    No i nie wiadomo, ile ta przetwornica zżera prądu na potrzeby własne.

    J.


  • 6. Data: 2025-12-24 13:26:39
    Temat: Re: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
    Od: ??x??(R)?? <m...@p...onet.pl>

    W dniu 24.12.2025 o 13:12, J.F pisze:

    >> To ja Ci napiszę tak. Mam na działce oczko wodne i zimą mam problem. Nie
    >> mogę stosować filtra wody/zewnętrzny bo zamarza. Wymyśliłem sobie, że
    >
    > Grzejnik/termostat dodac ... i styropianem obłożyc.

    Chory na umysł jesteś. Same węże do filtra zamarzają przy -4C nie pisząc
    już o zbiorniku, który jest wkopany w ziemię a i tak zamarza.
    >
    >> kupię chociaż pompkę do napowietrzania. Kupiłem 3 różne, które miały
    >> silniczek i zdychały po miesiącu.
    >
    > A jak zdychały? Moze przerobić na BLDC :-)

    Też chory pomysł, bo wpierdalają więcej prądu niż brzęczyk a na dodatek
    drogie są i niepraktyczne do tych celów. Na dodatek potrafią się ładnie
    spalić w najmniej oczekiwanym momencie. Mam takie silniczki w pompach.
    Wymieniam pompę raz do roku bo nie wytrzymują.
    >
    >> No to się wkurwiłem i kupiłem to:
    >> https://archiwum.allegro.pl/oferta/przetwornica-napi
    ecia-12v-230v-dc-ac-75w-150w-usb-i11231563405.html
    >>
    >> Podłączyłem tradycyjny "brzęczyk" na 230V i działa to 3 rok bez awarii.
    >> Zapierdala jak głupi. Myślałem już że mu ten tłoczek od mrozu zdechnie.
    >> Nie, działa bez problemu.
    >
    > Ale nie zamarza , czy mróz mu nie szkodzi?

    A co ma zamarzać? Czasem wężyk powietrza na styku z wodą zamarza, bo
    skrapla się tam wilgoć. Wystarczy jednak ręką nagrzać i puszcza.
    >
    > Patrz niedawny wątek o materacu przeciwodleżynowym.
    > W srodku też "brzęczy", wychodzi na to że działa, cichutko,
    > i może podziała latami ...

    Przecież kurwa wiem :>
    >
    >> Nie mam na działce 230V w sumie, ale mam akumulator i PV. Skoro masz
    >> akumulator to polecam tą drogę :)
    >
    > Przy czym - tu nie trzeba 230V. Brzeczyk może chodzic na dowolnym
    > napięciu, a pulsowanie zrobi się na tranzystorze.

    Prościej było kupić przetwornicę 50Hz niż pierdolić się z cewkami i
    elektroniką.

    >> Inna sprawa, że są przetwornice nawet niedrogo (modyfikowany sinus) na
    >> 12V.
    >
    > Ale takiemu brzęczykowi ten tzw "modyfikowany sinus" absolutnie nie
    > przeszkadza.

    Arnoldowi coś przeszkadza.
    >
    >> Dorobisz sobie ładowanie tego aku i po sprawie.
    >> https://allegro.pl/oferta/przetwornica-12v-230v-150w
    -300w-samochodowa-napiecia-sinus-usb-led-17703613340
    >
    > Ale kolega "nie chciałby rzeźbić".

    Ale ja nić nie rzeźbiłem. Podłączyłem pod aku kablami i działa. OK,
    miałem już ładowanie z PV ale zapewne ładowarkę do aku Arnold posiada.
    >
    > No i nie wiadomo, ile ta przetwornica zżera prądu na potrzeby własne.

    Wiadomo, nie doczytałeś jak zwykle z linka i chcesz zabłysnąć niewiedzą :)


    --
    Pixel(R)??
    Albo PiS albo Polska


  • 7. Data: 2025-12-25 02:18:57
    Temat: Re: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
    Od: a...@h...invalid (Arnold Ziffel)

    JDX <j...@o...pl> wrote:

    > Nie napisałeś niczego o pompce.

    Malutka (w porównaniu z maksymalną mocą UPSa) pompka Aquael Circulator
    1500 (1500 od litrów na godzinę). To ma ze 20 W.

    https://trzmiel.com.pl/akwarystyka-slodkowodna/aquae
    l-circulator-1500-n-pompa-do-akwarium

    > W każdym razie nie sądzę, aby to był problem z kształtem napięcia,
    > raczej z tym, że falowniki w UPS nie są przystosowane do zasilania
    > obciążeń o charakterze mocno indukcyjnym - podczas rozruchu taki silnik
    > będzie miał cosf rzędu 0,2, a w trakcie normalnej pracy 0,95 albo
    > więcej. Nie zdziwiłbym się, gdyby ten drugi UPS, z ,,sinusem" na wyjściu
    > też nie był w stanie sprostać uruchomieniu tej pompki.

    Ale wtedy chyba by się wyłączył? Ten chodził, pompka buczała, wirnik się
    "trzepał", ale nie pompowała.

    --
    Najbardziej pamiętam jedną z wigilii, kiedy wyciąłem śliczne gwiazdki na
    choinkę ze skórzanej kurtki mojego taty. Pamiętam też, że mleczaki
    wypadły mi wcześniej niż rówieśnikom...


  • 8. Data: 2025-12-25 02:20:55
    Temat: Re: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
    Od: a...@h...invalid (Arnold Ziffel)

    ??x??(R)?? <m...@p...onet.pl> wrote:

    > Podłączyłem tradycyjny "brzęczyk" na 230V i działa to 3 rok bez awarii.
    > Zapierdala jak głupi. Myślałem już że mu ten tłoczek od mrozu zdechnie.
    > Nie, działa bez problemu.
    > Nie mam na działce 230V w sumie, ale mam akumulator i PV. Skoro masz
    > akumulator to polecam tą drogę :)

    Ale ja nie chcę w to inwestować więcej czasu niż zajmie mi włożenie aku do
    UPSa i postawienie go pod akwarium. Nie chcę robić własnej rzeźby. Chcę
    mieć gotowca, z sinusem.

    > Inna sprawa, że są przetwornice nawet niedrogo (modyfikowany sinus) na
    > 12V. Dorobisz sobie ładowanie tego aku i po sprawie.

    No właśnie, modyfikowany sinus. Czyli prostokąt. Mam taką przetwornicę.
    Jest dobra do wielu rzeczy... ale nie do tego filtra.

    --
    Teściowa przyjeżdża w odwiedziny do zięcia i córki. Drzwi oteiera zięć:
    - O, mamusia! A mamusia na długo?
    - Na tak długo synku, aż wam się znudzę.
    - To mamusia nawet nie wejdzie?


  • 9. Data: 2025-12-25 02:23:09
    Temat: Re: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
    Od: a...@h...invalid (Arnold Ziffel)

    ??x??(R)?? <m...@p...onet.pl> wrote:

    >> Ale takiemu brzęczykowi ten tzw "modyfikowany sinus" absolutnie nie
    >> przeszkadza.
    >
    > Arnoldowi coś przeszkadza.

    Ale ja nie mam brzęczyka. Znaczy też mam, i jemu nie będzie przeszkadzał
    (ale nie sprawdzałem, bo jego nie muszę podtrzymywać). Mam pompkę wody do
    filtra, nie brzęczyk do powietrza.

    --
    Przychodzi blondynka do lekarza a lekarz mówi:
    - Proszę się rozebrać.
    - Gdzie położyć rzeczy?
    - Obok moich.


  • 10. Data: 2025-12-25 17:42:08
    Temat: Re: Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")
    Od: ??x??(R)?? <m...@p...onet.pl>

    W dniu 25.12.2025 o 02:23, Arnold Ziffel pisze:
    > ??x??(R)?? <m...@p...onet.pl> wrote:
    >
    >>> Ale takiemu brzęczykowi ten tzw "modyfikowany sinus" absolutnie nie
    >>> przeszkadza.
    >>
    >> Arnoldowi coś przeszkadza.
    >
    > Ale ja nie mam brzęczyka. Znaczy też mam, i jemu nie będzie przeszkadzał
    > (ale nie sprawdzałem, bo jego nie muszę podtrzymywać). Mam pompkę wody do
    > filtra, nie brzęczyk do powietrza.
    >
    Jaką pompkę masz? Dawaj linka/model.

    --
    Pixel(R)??
    Albo PiS albo Polska

strony : [ 1 ] . 2 ... 6


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: