W dniu 2013-01-24 12:09, Ergie pisze:
> Użytkownik "mt" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:kdr46o$q4h$...@n...news.atman.pl...
>
>>> No tak ale we wnętrzach lepsze byłoby coś szerszego i o tym pisałem. Do
>>> portretów portretówka do wnętrz coś szerokiego a po co standard?
>
>> No i tym sposobem właśnie "zniknąłeś" co najmniej kilkadziesiąt lat
>> fotografii :)
>
> Ale piszemy ciągle o amatorach we współczesnych czasach (gdy są dostępne
> zoomy), czy tak sobie już tylko piszesz z rozpędu?
>
> Może zajrzyj na NK, FB czy czego tam używasz do oglądania zdjęć
> znajomych i policz ile z tych zdjęć jest zrobionych jasnym standardem na
> FF, albo jego odpowiednikiem na cropie.

A ile jest zrobionych jasną portretówką? Jeszcze mniejszy ułamek niż
jasnym standardem.


--
marcin

do góry

W dniu 2013-01-24 12:02, Ergie pisze:

>> A to tylko na wycieczkach się używa aparatów? Zresztą sam sobie
>> przeczysz, bo skoro uważasz, że lepszy byłby szerszy kąt to na cholerę
>> forsujesz opcję z węższym?
>
> Bo nie dopasowuję tezy do oferty konkretnego producenta ale do życia.
> Piszemy o amatorskim używaniu. Z mojego doświadczenia amator robi
> przede wszystkim, imprezy rodzinne i portrety. Nie potrzebuje standartdu
> potrzebuje portretówki i czegoś szerokiego i jasnego do wnętrz.

Bo Ty tak twierdzisz i ewentualnie marketingowcy z Canona? Jakoś życie
pokazuje, że odkąd weszły szkła typu 35/1.8 w cenie 50 w Nikonie czy
Sony, to posiadacze cropowych puszek dużo częściej je wybierają niż 50
mm. Gdyby te szkła były od początku w systemach APS-C to 50 mm nie byłby
tak często wybieranym obiektywem, przynajmniej nie jako podstawowa stałka.

>> A ekwiwalentu 28 ze światłem <2.8 nie ma w żadnym systemie
>> lustrzankowym, w okolicach 35 mm cos sie znajdzie, ale poziom cenowy
>> już inny. A po co komus jasny standard? Chociażby autor tego wątku
>> kilka dni temu pytał o aparat (choć powinien o obiektyw), gdyż jak
>> twierdził, jego szkło (jakiś zoom 18-200) nie wyrabia na imprezach,
>> gdzie jest mniej światła i nie dawał rady z czasami.
>
> No i do czego na imprezach przydaje się ogniskowa 50mm? Na imprezach
> czasem 28mm jest za szeroko.

Skoro 28 za szeroko, to 50 będzie jak znalazł, jeszcze jakieś samobóje
będziesz sobie strzelać?

>> Jakby w Canonie w tej samej mniej więcej cenie było 35/1.8 i 50/1.8,
>> to poleciłbyś mu to drugie szkło?
>
> Oczywiście!
>
> Jakby do wyboru było jeszcze coś z zakresu 20-24 (po kropie 32 - 38) to
> poleciłbym takie szkło bo IMO byłoby najczęściej używane. Standard w
> żaden sposób nie zastąpi szerokiego kąta do wnętrz, natomiast
> portretówka zawsze się przyda jako portretówka.

Oczywiście, że nie zastąpi, tak jak portretówka nie zastąpi szerokiego
kąta, natomiast standard również z powodzeniem może być użyty jako
szersza portretówka.

--
marcin

do góry

W dniu 2013-01-24 11:57, mt pisze:

>> No tak ale we wnętrzach lepsze byłoby coś szerszego i o tym pisałem. Do
>> portretów portretówka do wnętrz coś szerokiego a po co standard?
>
> No i tym sposobem właśnie "zniknąłeś" co najmniej kilkadziesiąt lat fotografii :)

No ja pamiętam tę ulgę, gdy zamiast standardu zacząłem używać 35mm.
Dla mnie mityczne 50mm to ni pies ni wydra. Zwykle za wąsko, a gdy trzeba
akurat węziej, to przeważnie za szeroko. Zresztą "naprawdę" standard to 43mm...

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

W dniu 2013-01-24 13:34, mt pisze:

>> Może zajrzyj na NK, FB czy czego tam używasz do oglądania zdjęć
>> znajomych i policz ile z tych zdjęć jest zrobionych jasnym standardem na
>> FF, albo jego odpowiednikiem na cropie.
>
> A ile jest zrobionych jasną portretówką? Jeszcze mniejszy ułamek niż jasnym
standardem.

Zwykle ludzie mają zumy od ~35 do xxx mm.

Wystarczy zrobić histogram i sprawdzić, ile zdjęć zrobiono na eq.50, a okaże się,
jakie jest zapotrzebowanie na ten ekwiwalent... wśród userów NK i FB :)

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

Użytkownik "mt" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kdr9sg$a0b$...@n...news.atman.pl...

>> Może zajrzyj na NK, FB czy czego tam używasz do oglądania zdjęć
>> znajomych i policz ile z tych zdjęć jest zrobionych jasnym standardem na
>> FF, albo jego odpowiednikiem na cropie.

> A ile jest zrobionych jasną portretówką?

Policz.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "mt" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kdrami$aqu$...@n...news.atman.pl...

W dniu 2013-01-24 12:02, Ergie pisze:

>> Bo nie dopasowuję tezy do oferty konkretnego producenta ale do życia.
>> Piszemy o amatorskim używaniu. Z mojego doświadczenia amator robi
>> przede wszystkim, imprezy rodzinne i portrety. Nie potrzebuje standartdu
>> potrzebuje portretówki i czegoś szerokiego i jasnego do wnętrz.

> Bo Ty tak twierdzisz i ewentualnie marketingowcy z Canona?

Nie wiem, czy zauważyłeś, ale w dyskusji uczestniczą też inne osoby.

Napisz w końcu do czego ktoś kto ma zoomy odpowiadające 28-300 miałby użyć
jasnego standardu a nie czegoś szerszego lub węższego? Tak z życia, a nie
dla zasady bo standard to standard.

> Jakoś życie pokazuje, że odkąd weszły szkła typu 35/1.8 w cenie 50 w
> Nikonie czy Sony, to posiadacze cropowych puszek dużo częściej je
> wybierają niż 50 mm. Gdyby te szkła były od początku w systemach APS-C to
> 50 mm nie byłby tak często wybieranym obiektywem, przynajmniej nie jako
> podstawowa stałka.

A widzisz gdzieś jasne i tanie odpowiedniki 28mm? Ludzie kupują najszersze
co jest, ale to nie znaczy, że kupują standard bo chcą akurat takiego kąta
widzenia.

>> No i do czego na imprezach przydaje się ogniskowa 50mm? Na imprezach
>> czasem 28mm jest za szeroko.

> Skoro 28 za szeroko, to 50 będzie jak znalazł, jeszcze jakieś samobóje
> będziesz sobie strzelać?

Oczywiście czepiłeś się przejęzyczenia a nie meritum. Chyba oczywiste że
chodziło mi o za wąsko, no ale jest okazja żeby potrolować a nie dyskutować
merytorycznie więc skorzystałeś.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu 2013-01-24 14:14, Ergie pisze:
> Użytkownik "mt" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:kdr9sg$a0b$...@n...news.atman.pl...
>
>>> Może zajrzyj na NK, FB czy czego tam używasz do oglądania zdjęć
>>> znajomych i policz ile z tych zdjęć jest zrobionych jasnym standardem na
>>> FF, albo jego odpowiednikiem na cropie.
>
>> A ile jest zrobionych jasną portretówką?
>
> Policz.

No Ty już pewnie policzyłeś, skoro podajesz to jako przykład, dawaj staty.


--
marcin

do góry

W dniu 2013-01-24 14:24, Ergie pisze:

> A widzisz gdzieś jasne i tanie odpowiedniki 28mm? Ludzie kupują
> najszersze co jest, ale to nie znaczy, że kupują standard bo chcą akurat
> takiego kąta widzenia.

No przecież o tym cały czas piszę, lepiej mieć szerzej, niż węziej.
Sporo ludzi kupowało 50-ki na cropa, tylko dlatego, że nie było
specjalnej alternatywy w relacji cena/jakość i za stosunkowo niewielkie
pieniądze miało się niezłe optycznie jasne szkło. W momencie, gdy
pojawiły się w podobnych cenach 35-ki, to sporo użytkowników się na nie
przesiadło ze względu na bardziej uniwersalną ogniskową. Jasnego
standardu wciąż można użyć do portretu, a te 11 st. dodatkowego pola
widzenia w poziomie jednak się przydaje. Uff, w końcu zrozumiałeś.


--
marcin

do góry

Użytkownik "mt" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kdrecd$61j$...@n...news.atman.pl...

>>> Może zajrzyj na NK, FB czy czego tam używasz do oglądania zdjęć
>>> znajomych i policz ile z tych zdjęć jest zrobionych jasnym standardem na
>>> FF, albo jego odpowiednikiem na cropie.

>>> A ile jest zrobionych jasną portretówką?

>> Policz.

> No Ty już pewnie policzyłeś, skoro podajesz to jako przykład, dawaj staty.

Jak ja miałbym sprawdzić czym zdjęcia robią Twoi znajomi?

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu 2013-01-24 16:03, Ergie pisze:

>>>> A ile jest zrobionych jasną portretówką?
>
>>> Policz.
>
>> No Ty już pewnie policzyłeś, skoro podajesz to jako przykład, dawaj
>> staty.
>
> Jak ja miałbym sprawdzić czym zdjęcia robią Twoi znajomi?

Pisałem ogólnie o zdjęciach w tego typu miejscach. Pewnie jakieś 99 %
pochodzi z komórek i najprostszych kompaktów, więc to żaden wyznacznik.


--
marcin

do góry