- 
 51. Data: 2012-06-07 10:35:27
 Temat: Re: Czym jest programowanie?
 Od: Jacek <a...@o...pl>
 Dnia Thu, 7 Jun 2012 09:55:49 +0200, AK napisał(a): 
 
 > Użytkownik "Jacek" <a...@o...pl> napisał:
 >
 >> W jaki sposób obliczyłeś ile ja lat żyję?
 >
 > Metodą typu Monte Carlo :)
 >
 > AK
 
 I wyszło Ci 50?:)
 
- 
 52. Data: 2012-06-07 11:40:46
 Temat: Re: Czym jest programowanie?
 Od: "AK" <n...@n...com>
 Użytkownik "Jacek" <a...@o...pl> napisał: 
 
 >> AK
 >
 > I wyszło Ci 50?:)
 
 Mniej, ale i tak możesz mi co najwyżej "piwo warzyć" małolacie ;) (55+ eh...)
 
 PS: pisalem ogolnie, a nie personalnie
 PS1: nawet tych marnych 5lat roznicy zazdroszcze Ci szczerze ! :)
 
 AK
 
 
- 
 53. Data: 2012-06-07 12:08:31
 Temat: Re: Czym jest programowanie?
 Od: " M.M." <m...@g...pl>
 AK <n...@n...com> napisał(a): 
 
 > Użytkownik "Jacek" <a...@o...pl> napisał:
 >
 > > W jaki sposób obliczyłeś ile ja lat żyję?
 >
 > Metodą typu Monte Carlo :)
 
 Ja się klawiatury nie boję ;-) Powiedzcie mi jak tam
 metoda działa, to zaimplementuję :-)
 Pozdrawiam
 
 
 --
 Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
 
- 
 54. Data: 2012-06-07 12:55:10
 Temat: Re: Czym jest programowanie?
 Od: g...@s...invalid (Adam Wysocki)
 slawek <s...@h...pl> wrote: 
 
 > Wikipedia daje jako odpowiedź nt. sensu programowania "creating set of
 > instructions".
 
 Dla mnie programowanie to jeden ze sposobów rozwiązania jakiegoś
 problemu, taki sam jak tworzenie innych rzeczy (np. urządzeń
 elektronicznych). Takie rozwiązanie może być potem sprzedane lub
 oddane komuś, kto ma ten problem i chce go rozwiązać.
 
 Problemy mogą być różne:
 
 - chęć wykonania jakiegoś zadania (programy użytkowe)
 - chęć rozerwania się (gry)
 - chęć rozwoju/nauki (hobbyści, piszący dla przyjemności)
 - chęć ucieczki od problemów w relacjach interpersonalnych (geeki/nerdy)
 
 Zawsze program jest pisany w jakimś celu, choćby cel był tylko
 wewnętrzny dla piszącego.
 
 Nie sprowadzałbym programowania do klepania kodu. Programowanie jest
 częścią tworzenia gotowego rozwiązania, produktu - np. w grach oprócz
 kodu jest dużo grafiki i fizyki, a pisząc na urządzenia osadzone lub
 mikrokontrolery trudno jest pisać w oderwaniu od rozwiązań sprzętowych.
 Poza tym każdy sensowny program oprócz kodu ma jakiś project plan,
 jakieś stany, algorytmy itd., czyli pracę koncepcyjną niezbędną w
 programie przed napisaniem pierwszej linijki kodu (zakładając że
 tworzymy program, a nie klepiemy kod mając jakąś mglistą wizję całości
 i mając nadzieję, że coś z tego wyjdzie).
 
 --
 Gof
 
- 
 55. Data: 2012-06-07 13:02:53
 Temat: Re: Czym jest programowanie?
 Od: g...@s...invalid (Adam Wysocki)
 f...@g...pl wrote: 
 
 > najbardziej podoba mi sie wlasnie odlschoolowe podejscie do
 > programowania gdzie program byl znany wlasciwie z dokladnoscia
 > do elektroniki
 
 To spróbuj napisać dużą aplikację w assemblerze. A potem sportuj ją na
 inną architekturę.
 
 Bez odpowiedniej warstwy abstrakcji (którą często jest sam język) można
 zapomnieć o pisaniu przenośnym. Za dużo naoglądałem się kompletnie
 nieprzenośnego kodu (np. winapi wplecione wszędzie w kod, a nie osobno,
 czy kod, którego prawidłowe działanie jest zależne od cech konkretnej
 architektury, a nawet systemu).
 
 Oczywiście nie każdy program musi być przenośny. Ale pisanie przenośne
 stawia nowe wyzwania i uświadamia wiele rzeczy (takich jak np. endianness),
 które w pisaniu nieprzenośnym umykają.
 
 > ale pełnej wiedzy i kontroli nad maszyną nie ma :(
 
 Zawsze jest coś za coś. Pisząc aplikację okienkową chciałbyś musieć skupiać
 się nad szczegółami programowania każdej karty graficznej, na której twoje
 okienko będzie wyświetlane? Te czasy na szczęście już minęły, nawet pisząc
 na platformy osadzone dostajesz od producenta gotowe SDK z bibliotekami do
 obsługi sprzętu, czy API systemu. Potem, gdy przyjdzie czas na sportowanie
 aplikacji na nowy model urządzenia z nową biblioteką, nie musisz przepisywać
 połowy aplikacji od nowa.
 
 --
 Gof
 
- 
 56. Data: 2012-06-07 14:57:33
 Temat: Re: Czym jest programowanie?
 Od: "R.e.m.e.K" <g...@d...null>
 Dnia Thu, 7 Jun 2012 11:40:46 +0200, AK napisał(a): 
 
 > Mniej, ale i tak możesz mi co najwyżej "piwo warzyć" małolacie ;) (55+ eh...)
 >
 > PS: pisalem ogolnie, a nie personalnie
 > PS1: nawet tych marnych 5lat roznicy zazdroszcze Ci szczerze ! :)
 
 To tak przy okazji warto spytac "dziadunia" ;-) jak w tym wieku sie jeszcze
 wchlania nowosci i poszrza horyzonty? Bo ponoc po 40 to juz sie zaczyna
 jechac bocznym torem (co prawda nie czuje tego jeszcze, ale to nie moje
 stwierdzenie). Pytam serio, bo to dosc ciekawe, no i oczywiscie szacun :-)
 
 --
 pozdro
 R.e.m.e.K
 
- 
 57. Data: 2012-06-07 15:15:56
 Temat: Re: Czym jest programowanie?
 Od: "AK" <n...@n...com>
 Użytkownik "R.e.m.e.K" <g...@d...null> napisał: 
 
 > Pytam serio, bo to dosc ciekawe, no i oczywiscie szacun :-)
 
 Po 40stce ? Ha ! Po czterdziestce to dopiero sie ma leb ! (bo juz
 nie zasmiecaja go np. tony MBajtow "waznych danych" o ba^H^^H Kobietach,
 seksie itp pozeraczach wolnosci prawdziwej...).
 A po 50tce ? Zaczyna sie zjazd (mowie powaznie), tyle, ze nie wiadomo
 czy klasyczna SKS czy np problemy z niedokrwieniem mozgu itp spowodowane
 przykladowo zwyrodnieniami kregoslupa (mlodzi do sportu a nie do gier na kompie!
 - wiem co mowie!) czy zwykla (ba! nieodzowna!) w tym zawodzie nerwica/depresja.
 W kazdym razie "siada" _wyraznie_ pamiec krotkotrwala (co paradoksalnie wplywa
 dobrze na malzenstwo bo "ciche dni" nie zblizaja sie juz nawet do tygodnia :).
 
 PS: Jednak mimo usilowan nie potrafie w pelni "powaznie" :)
 
 AK
 
 
- 
 58. Data: 2012-06-07 18:18:24
 Temat: Re: Czym jest programowanie?
 Od: "slawek" <s...@h...pl>
 
 Użytkownik "Adam Wysocki" <g...@s...invalid> napisał w wiadomości grup
 dyskusyjnych:g...@s...invalid.
 ..
 > Dla mnie programowanie to jeden ze sposobów rozwiązania jakiegoś
 > problemu, taki sam jak tworzenie innych rzeczy (np. urządzeń
 > elektronicznych). Takie rozwiązanie może być potem sprzedane lub
 > oddane komuś, kto ma ten problem i chce go rozwiązać.
 
 Opisujesz jakie "properties" ma programowanie (tj. programowanie jako
 sztuka/rzemiosło).
 
 Ale to nie definicja - w tym sensie, że cały ten "set" daje się przykleić do
 wielu rzeczy, które z pewnością programowaniem nie są (tworzenie projektów
 CAD, hodowla pietruszki).
 
 > Zawsze program jest pisany w jakimś celu, choćby cel był tylko
 > wewnętrzny dla piszącego.
 
 Są dwie szkoły: jedna twierdzi, że człowiek jest rozumny (czyli zawsze
 stawia sobie jakiś cel).
 
 
 
 
- 
 59. Data: 2012-06-07 18:37:36
 Temat: Re: Czym jest programowanie?
 Od: "R.e.m.e.K" <g...@d...null>
 Dnia Thu, 7 Jun 2012 15:15:56 +0200, AK napisał(a): 
 
 > Po 40stce ? Ha ! Po czterdziestce to dopiero sie ma leb ! (bo juz
 > nie zasmiecaja go np. tony MBajtow "waznych danych" o ba^H^^H Kobietach,
 > seksie itp pozeraczach wolnosci prawdziwej...).
 
 Czyli wreszcie wbudowany w mozg GC dochodzi do wersji stable :-)
 
 > A po 50tce ? Zaczyna sie zjazd (mowie powaznie), tyle, ze nie wiadomo
 > czy klasyczna SKS czy np problemy z niedokrwieniem mozgu itp spowodowane
 > przykladowo zwyrodnieniami kregoslupa (mlodzi do sportu a nie do gier na kompie!
 > - wiem co mowie!) czy zwykla (ba! nieodzowna!) w tym zawodzie nerwica/depresja.
 
 :/ Chyba czas pomyslec o jakims sporcie
 
 > W kazdym razie "siada" _wyraznie_ pamiec krotkotrwala (co paradoksalnie wplywa
 > dobrze na malzenstwo bo "ciche dni" nie zblizaja sie juz nawet do tygodnia :).
 
 Z tym to juz teraz jest problem ;-)
 
 > PS: Jednak mimo usilowan nie potrafie w pelni "powaznie" :)
 
 To jedno daje nadzieje! :-)
 
 --
 pozdro
 R.e.m.e.K
 
- 
 60. Data: 2012-06-07 19:52:00
 Temat: Re: Czym jest programowanie?
 Od: Michoo <m...@v...pl>
 On 06.06.2012 23:05, slawek wrote: 
 >
 > Użytkownik "Michoo" <m...@v...pl> napisał w wiadomości grup
 > dyskusyjnych:jqnsrh$8ds$...@m...internetia.pl...
 >> Sprzętowe sztuczne sieci neuronowe? "Programujesz je" (uczysz) przez
 >> podawanie podawanie przykładów i mówienie "dobrze"/"źle" po otrzymaniu
 >> odpowiedzi. Nie ma znaczenia "jak" one to zrobią, ważne, że klasyfikacja
 >
 > Czekałem na sieci neuronowe w tej dyskusji... i właśnie przypominam...
 > jakoś tak utarło się mówić, że je się uczy ewentualnie stroi... ale
 > raczej nie programuje.
 Bo to jest zazwyczaj określony algorytm, któremu trzeba ustalić
 parametry - stąd strojenie, lub oceniać jego wyjście aby je sam dobrał -
 stąd uczenie.
 
 A w przypadku _sprzętowej_ sieci neuronowej te parametry są "wsadem" dla
 jakiejś "jednostki obliczeniowej", więc imo mamy do czynienia z
 programowaniem bardzo specyficznej maszyny.
 
 
 --
 Pozdrawiam
 Michoo
 


 do góry
 do góry![Przelew zagraniczny - jaką opcję wybrać? [© Pio Si - Fotolia.com] Przelew zagraniczny - jaką opcję wybrać?](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/przelewy/Przelew-zagraniczny-jaka-opcje-wybrac-219379-150x100crop.jpg) 
![Jak przygotować skuteczną kreację do mailingu. 7 praktycznych porad [© dizain - Fotolia.com] Jak przygotować skuteczną kreację do mailingu. 7 praktycznych porad](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/mailing/Jak-przygotowac-skuteczna-kreacje-do-mailingu-7-praktycznych-porad-219161-150x100crop.jpg) 
![Jak reklamować ośrodek wypoczynkowy lub hotel? [© kadmy - fotolia.com] Jak reklamować ośrodek wypoczynkowy lub hotel?](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/reklama-internetowa/Jak-reklamowac-osrodek-wypoczynkowy-lub-hotel-221435-150x100crop.jpg) 
![Święta i dni wolne od pracy w Niemczech w 2025 roku [© Freepik] Święta i dni wolne od pracy w Niemczech w 2025 roku](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/swieta/Swieta-i-dni-wolne-od-pracy-w-Niemczech-w-2025-roku-263408-150x100crop.jpg) 
 Elektromobilność dojrzewa. Auta elektryczne kupujemy z rozsądku, nie dla idei
Elektromobilność dojrzewa. Auta elektryczne kupujemy z rozsądku, nie dla idei 
 
 
![Wynajem mieszkania w Warszawie pochłania 44% pensji. Zobacz, jak wypadamy na tle Europy [© pixabay] Wynajem mieszkania w Warszawie pochłania 44% pensji. Zobacz, jak wypadamy na tle Europy](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/rynek-najmu/Wynajem-mieszkania-w-Warszawie-pochlania-44-pensji-Zobacz-jak-wypadamy-na-tle-Europy-269391-150x100crop.jpg) 
![Lot z niespodzianką - jak overbooking zmienia podróż i jakie prawa mają pasażerowie? [© wygenerowane przez AI] Lot z niespodzianką - jak overbooking zmienia podróż i jakie prawa mają pasażerowie?](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/prawa-pasazera/Lot-z-niespodzianka-jak-overbooking-zmienia-podroz-i-jakie-prawa-maja-pasazerowie-269384-150x100crop.jpg) 
![Lider z sercem: empatia i zaufanie jako klucz do sukcesu zespołu [© wygenerowane przez AI] Lider z sercem: empatia i zaufanie jako klucz do sukcesu zespołu](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/lider/Lider-z-sercem-empatia-i-zaufanie-jako-klucz-do-sukcesu-zespolu-269133-150x100crop.png) 
![Bańka AI za 5 bilionów dolarów: Kiedy inwestorzy powiedzą: sprawdzam? [© wygenerowane przez AI] Bańka AI za 5 bilionów dolarów: Kiedy inwestorzy powiedzą: sprawdzam?](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/AI/Banka-AI-za-5-bilionow-dolarow-Kiedy-inwestorzy-powiedza-sprawdzam-269382-150x100crop.png) 
 
 
 


