On Sun, 2 Nov 2025 17:58:40 +0100, Myjk wrote:
> Sun, 2 Nov 2025 13:15:20 +0100, J.F
>> Na początku BEV były drogie, kiepskie,

> Bo, podkreślę to po raz kolejny, żadnemu koncernowi nie zależało na
> elektrykach. Chcieli dalej sprzedawać spierdoliniaki bo siedzieli w
> kieszeni koncernów paliwowych.

Shell, BP, Orlen ?

> A teraz jak chiny ukradły im technologię i

No popatrz - nie chciały sprzedawać, ale opracowali ...
nie pomyliło Ci sie o jakieś 20 lat - czasy GM EV1.

Nie, Tesla miała technologię, reszta przespała.
W Europie Siemens może miał technologię napędów elekrycznych -
przemysłowych, dużych.

No i sami musieli trochę podpatrzyć Teslę ...

> ją jeszcze dopracowali, do tego wypięły się na dostarczanie minerałów do
> baterii, to są w CZARNEJ DUPIE, czyli tak jak mówiłem, skończą jak kiedyś
> nokia.
> I nie żebym się z tego cieszył.

no, tak prawdę mówiąc ... patrzę na kartę pamięci, mniej niz 1cm2,
a bitów miesci ... jaki rozmiar ma bit, jakież niesamowite technologie
są potrzebne do produkcji.
A potem zobacz ile kosztuje taka karta, a ile kalosze Nokia, czy np
muszla klozetowa ...

>> ładowarek było mało, a widzisz, jak się rozwinęło.
> Polska to nadal ciemnogród i nie ma się co dziwić.
> Sprzedawcy nie będą inwestować w nierentowne rozwiązania.

W reszcie Europy też ich kiedys nie było.

>> A teraz ... musimy chronić rodzimy rynek przed inwazją tanich
>> chinskich elekryków :-)
>
> Ten rodzimy rynek co to nas od lat w dupę rucha na cenach pojazdów?
> Widziałeś ilu, w wyniku tej inwazji chin, taki VW zwolnił nierobów? Piszę
> nierobów, bo gdyby byli potrzebni, to by to tak łatwo nie przyszło. Piszę
> nierobów, bo minimalna pensja w EU to 2200 ełro, a gość na taśmie w VW
> zarabia 4000 ełro za przykrręcenie paru śrubek, a jakiś tam inżynier
> programista 7500 ełro, choć "infotajment" w VW to jakiś nieśmieszy żart --

Może zarabia na programowaniu robota do przykręcania śrubek na taśmie,
albo sterownika do silników TDI.

> niedawno ktoś wrzucał z komunikat że VW mu dziękuje za użytkowanie i czas
> na wymianę oleju w silniku... elektrycznym.

Oj tam, może chodziło o płyn chłodzący, a może mają silniki olejowe
:-)

J.

do góry

W dniu 02-11-2025 o 15:17, J.F pisze:

>> Zapewne chodziło że mają się ładować gdy pojadą gdzieś zbiorkomem.
>
> No to d*, bo pojadą na godzinę, 3, czy 9, i kto ma odłączyć i zwolnić
> ładowarkę?

W zależności od auta i stopnia naładowania - może nie być takiej potrzeby.
Ale i tak lepiej jak się naładuje jeden z klientów zbiorkomu i zero
cwaniaczków, niż odwrotnie.

do góry

W dniu 02-11-2025 o 16:06, io pisze:

>>> Wiesz co by te zwykłe gniazdka "wnosiły"? Że jakbyś zapomniał wziąć
>>> ładowarkę podróżną to byś był w d..e :-) No ale wiadomo, gdybyś jeździł
>>> to byś wiedział czego brak i co potrzeba.
>>
>> To byś się wyedukował i nie zapomniał na drugi raz :-)
>
> A przy pierwszym ładowaniu ktoś by Ci ją zwinął :-)

Normalne auta potrafią blokować kabel w gnieździe.

do góry

W dniu 03-11-2025 o 01:33, J.F pisze:
> On Sun, 2 Nov 2025 17:58:40 +0100, Myjk wrote:
>> Sun, 2 Nov 2025 13:15:20 +0100, J.F
>>> Na początku BEV były drogie, kiepskie,
>
>> Bo, podkreślę to po raz kolejny, żadnemu koncernowi nie zależało na
>> elektrykach. Chcieli dalej sprzedawać spierdoliniaki bo siedzieli w
>> kieszeni koncernów paliwowych.
>
> Shell, BP, Orlen ?

I wielu innych.

do góry

On Mon, 3 Nov 2025 07:22:36 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 03-11-2025 o 01:33, J.F pisze:
>> On Sun, 2 Nov 2025 17:58:40 +0100, Myjk wrote:
>>> Sun, 2 Nov 2025 13:15:20 +0100, J.F
>>>> Na początku BEV były drogie, kiepskie,
>>
>>> Bo, podkreślę to po raz kolejny, żadnemu koncernowi nie zależało na
>>> elektrykach. Chcieli dalej sprzedawać spierdoliniaki bo siedzieli w
>>> kieszeni koncernów paliwowych.
>>
>> Shell, BP, Orlen ?
>
> I wielu innych.

Dalej to nie wiem - arabskie jakieś? Norwegia?

Ja tam myślę, że im się po prostu ryzykować nie chciało - mieli
dopracowane silniki spalinowe, wady elektryków były znane ...
Toyota trochę zamieszała z hybrydami, ale to powoli opanowali ...
a tu nagle trzeba wszystko nowe.

Albo po prostu trzeba poczekać - będą nowe technologie, przybędzie
OZE, to się wtedy wdroży ... w międzyczasie prowadząc eksperymenty.

No ale przecież ruszyło, i coraz więcej BEV oferują.



J.

do góry

On Mon, 3 Nov 2025 07:18:35 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 02-11-2025 o 15:17, J.F pisze:
>>> Zapewne chodziło że mają się ładować gdy pojadą gdzieś zbiorkomem.
>>
>> No to d*, bo pojadą na godzinę, 3, czy 9, i kto ma odłączyć i zwolnić
>> ładowarkę?
>
> W zależności od auta i stopnia naładowania - może nie być takiej potrzeby.
> Ale i tak lepiej jak się naładuje jeden z klientów zbiorkomu i zero
> cwaniaczków, niż odwrotnie.

No ale po co klientom zbiorkomu ładowarka - elektryki parkują przecież
za darmo :-)
Korki warszawskie? A nie ma tam szybkich buspasów ? :-)



J.

do góry

W dniu 03-11-2025 o 08:07, J.F pisze:
> On Mon, 3 Nov 2025 07:18:35 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 02-11-2025 o 15:17, J.F pisze:
>>>> Zapewne chodziło że mają się ładować gdy pojadą gdzieś zbiorkomem.
>>>
>>> No to d*, bo pojadą na godzinę, 3, czy 9, i kto ma odłączyć i zwolnić
>>> ładowarkę?
>>
>> W zależności od auta i stopnia naładowania - może nie być takiej potrzeby.
>> Ale i tak lepiej jak się naładuje jeden z klientów zbiorkomu i zero
>> cwaniaczków, niż odwrotnie.
>
> No ale po co klientom zbiorkomu ładowarka

Wiesz do czego służy parking Park and Ride, czy nie do końca?

do góry

W dniu 03-11-2025 o 08:05, J.F pisze:
> On Mon, 3 Nov 2025 07:22:36 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 03-11-2025 o 01:33, J.F pisze:
>>> On Sun, 2 Nov 2025 17:58:40 +0100, Myjk wrote:
>>>> Sun, 2 Nov 2025 13:15:20 +0100, J.F
>>>>> Na początku BEV były drogie, kiepskie,
>>>
>>>> Bo, podkreślę to po raz kolejny, żadnemu koncernowi nie zależało na
>>>> elektrykach. Chcieli dalej sprzedawać spierdoliniaki bo siedzieli w
>>>> kieszeni koncernów paliwowych.
>>>
>>> Shell, BP, Orlen ?
>>
>> I wielu innych.
>
> Dalej to nie wiem

A po co to w ogóle rozstrząsać?
Wszyscy jak jeden, brak pola do dyskusji i takiej potrzeby.

>- arabskie jakieś? Norwegia?

Albo ruskie.

>
> Ja tam myślę, że im się po prostu ryzykować nie chciało - mieli
> dopracowane silniki spalinowe, wady elektryków były znane ...

Zalety też.
Nokia też nie chciała ryzykować, jak skończyła wiadomo.
Ten sam przypadek.

> No ale przecież ruszyło, i coraz więcej BEV oferują.

Ale za późno i za drogo niestety.

Choć sam zamówiłem europejskiego bev jako następnego, mimo że chińskie
trochę tańsze.

do góry

On Mon, 3 Nov 2025 08:37:51 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 03-11-2025 o 08:05, J.F pisze:
>> On Mon, 3 Nov 2025 07:22:36 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 03-11-2025 o 01:33, J.F pisze:
>>>> On Sun, 2 Nov 2025 17:58:40 +0100, Myjk wrote:
>>>>> Sun, 2 Nov 2025 13:15:20 +0100, J.F
>>>>>> Na początku BEV były drogie, kiepskie,
>>>>
>>>>> Bo, podkreślę to po raz kolejny, żadnemu koncernowi nie zależało na
>>>>> elektrykach. Chcieli dalej sprzedawać spierdoliniaki bo siedzieli w
>>>>> kieszeni koncernów paliwowych.
>>>>
>>>> Shell, BP, Orlen ?
>>>
>>> I wielu innych.
>>
>> Dalej to nie wiem
>
> A po co to w ogóle rozstrząsać?
> Wszyscy jak jeden, brak pola do dyskusji i takiej potrzeby.
>
>>- arabskie jakieś? Norwegia?
> Albo ruskie.

A słusznie - główny dostawca ropy do Europy ... kiedyś.

Ale widać cos kiepsko lobbował, albo nie tam, gdzie trzeba :-)

>> Ja tam myślę, że im się po prostu ryzykować nie chciało - mieli
>> dopracowane silniki spalinowe, wady elektryków były znane ...
>
> Zalety też.
> Nokia też nie chciała ryzykować, jak skończyła wiadomo.
> Ten sam przypadek.

No przecież zaryzykowała - zrobiła nowoczesny system na telefony,
Symbiana, razem z Motorolą.
I widzisz jak skończyły.
Chinczyk też zaryzykował, kupił markę ... pewnie poniósł straty.

Czasem trzeba miec trochę szczęscia. Albo lepszy marketing.
Albo lepszego prezesa/zarząd. Albo lepiej wyczuć moment.
Albo sprzedać frajerom, jak się jest u szczytu (Volvo).

Przy czym wydaje mi się, że Nokia działa nadal.
We Wrocławiu 3 budynki mają, w POlsce ponoć 7 tys ludzi zatrudniają,
i to bynajmniej nie przy kaloszach.

Tylko telefonów już nie robi. Siemens nie robi, ericsson nie robi,
Motorola nie robi, Sony nie robi.

>> No ale przecież ruszyło, i coraz więcej BEV oferują.
> Ale za późno i za drogo niestety.
> Choć sam zamówiłem europejskiego bev jako następnego, mimo że chińskie
> trochę tańsze.

Mowisz, że jakby zaczęli powiedzmy 3 lata wcześniej, to by opanowali
rynek że ho ho, i żaden Chinczyk by nie podskoczył?

J.

do góry

W dniu 03-11-2025 o 10:12, J.F pisze:
> On Mon, 3 Nov 2025 08:37:51 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 03-11-2025 o 08:05, J.F pisze:
>>> On Mon, 3 Nov 2025 07:22:36 +0100, Cavallino wrote:
>>>> W dniu 03-11-2025 o 01:33, J.F pisze:
>>>>> On Sun, 2 Nov 2025 17:58:40 +0100, Myjk wrote:
>>>>>> Sun, 2 Nov 2025 13:15:20 +0100, J.F
>>>>>>> Na początku BEV były drogie, kiepskie,
>>>>>
>>>>>> Bo, podkreślę to po raz kolejny, żadnemu koncernowi nie zależało na
>>>>>> elektrykach. Chcieli dalej sprzedawać spierdoliniaki bo siedzieli w
>>>>>> kieszeni koncernów paliwowych.
>>>>>
>>>>> Shell, BP, Orlen ?
>>>>
>>>> I wielu innych.
>>>
>>> Dalej to nie wiem
>>
>> A po co to w ogóle rozstrząsać?
>> Wszyscy jak jeden, brak pola do dyskusji i takiej potrzeby.
>>
>>> - arabskie jakieś? Norwegia?
>> Albo ruskie.
>
> A słusznie - główny dostawca ropy do Europy ... kiedyś.
>
> Ale widać cos kiepsko lobbował, albo nie tam, gdzie trzeba :-)

Mówi Ci coś nazwisko Schroeder?
Lepiej chyba się nie dało....

Ale przegięli rozpoczynając wojnę i nawet Niemcy musieli zawiesić
współpracę, mimo wielkiej niechęci do takiego kroku.

>
>>> Ja tam myślę, że im się po prostu ryzykować nie chciało - mieli
>>> dopracowane silniki spalinowe, wady elektryków były znane ...
>>
>> Zalety też.
>> Nokia też nie chciała ryzykować, jak skończyła wiadomo.
>> Ten sam przypadek.
>
> No przecież zaryzykowała - zrobiła nowoczesny system na telefony,
> Symbiana, razem z Motorolą.

I chyba też WIndows Phone.
Zamiast wejść w nową falę czyli Androida....


> I widzisz jak skończyły.
> Chinczyk też zaryzykował, kupił markę ... pewnie poniósł straty.

A nie MS najpierw?

>
> Czasem trzeba miec trochę szczęscia. Albo lepszy marketing.
> Albo lepszego prezesa/zarząd. Albo lepiej wyczuć moment.

Dokładnie o to idzie.
Eurppejska motoryzacja go nie wyczuła, a jeszcze mniej japońska.

> Albo sprzedać frajerom, jak się jest u szczytu (Volvo).

W sensie że to upadające Volvo było u szczytu?
Chyba śmieszności.....

>
> Przy czym wydaje mi się, że Nokia działa nadal.

Ale nie w telefonach komórkowych.


>>> No ale przecież ruszyło, i coraz więcej BEV oferują.
>> Ale za późno i za drogo niestety.
>> Choć sam zamówiłem europejskiego bev jako następnego, mimo że chińskie
>> trochę tańsze.
>
> Mowisz, że jakby zaczęli powiedzmy 3 lata wcześniej, to by opanowali
> rynek że ho ho, i żaden Chinczyk by nie podskoczył?

No nie, to by musieli zrobić ZANIM zaczęli chińczykom za darmo wiedzę o
motoryzacji przekazywać i fabryki wszystkiego tam przenosić, bez żadnej
kontroli.
Efekty takiego działania mamy teraz.

Ale w bev też nawalili, głównie zbytnim upodobnieniem do ice, co się źle
skończyło, bo soft położyli.
Produkcję zresztą też, wskutek czego uzależnili się od dostaw z Chin.
A teraz myfriendy ich od nich odcinają i nie ma ruchu.

do góry