Ciekawy artykuł:

https://www.xda-developers.com/your-unpowered-ssd-is
-slowly-losing-your-data/

Swoją drogą sądziłem, że dla MLC to raczej min. kilkadziesiąt lat a
może i dłużej ale żeby kilka- kilkanaście miesięcy?? A Pendrive
leżące z backupami filmów?

Wątpliwa dla mnie jest ta sugestia, że podłączony (działający) SSD
odświeża sam co jakiś czas - czyżby na pewno? Niby jak to ma działać?
Przecież nie jest w stanie przewidzieć, które bloki wymienia sam
system, to raz. A dwa kiedy miałby to robić? Przecież to by miało
wpływ na szybkość dostępu.
Jak to jest faktycznie?

--
Marek

do góry

On Fri, 28 Nov 2025 17:54:47 +0100, Marek wrote:
> Ciekawy artykuł:
> https://www.xda-developers.com/your-unpowered-ssd-is
-slowly-losing-your-data/
>
> Swoją drogą sądziłem, że dla MLC to raczej min. kilkadziesiąt lat a
> może i dłużej ale żeby kilka- kilkanaście miesięcy?? A Pendrive
> leżące z backupami filmów?
>
> Wątpliwa dla mnie jest ta sugestia, że podłączony (działający) SSD
> odświeża sam co jakiś czas - czyżby na pewno?

A czemu nie ?

> Niby jak to ma działać?
> Przecież nie jest w stanie przewidzieć, które bloki wymienia sam
> system, to raz.

Ale wie, których dawno były zapisane.
Może też czytac dane i sprawdzać sumy kontrolne - i wyłapywać te,
które już mają problemy, ale korekcja jeszcze działa ... lub za którąś
próbą odczyta poprawnie ...

> A dwa kiedy miałby to robić? Przecież to by miało
> wpływ na szybkość dostępu.

Ale jak to dysk - dane są dostępne po pewnym, blizej nieokreślonym
czasie ...

> Jak to jest faktycznie?

J.

do góry

W dniu 28.11.2025 o 17:54, Marek pisze:
> Ciekawy artykuł:
>
> https://www.xda-developers.com/your-unpowered-ssd-is
-slowly-losing-your-
> data/
>
> Swoją drogą sądziłem, że dla MLC to raczej min. kilkadziesiąt lat a może
> i dłużej ale żeby kilka- kilkanaście miesięcy?? A Pendrive leżące z
> backupami filmów?
>
> Wątpliwa dla mnie jest ta sugestia, że podłączony (działający) SSD
> odświeża sam co jakiś czas - czyżby na pewno? Niby jak to ma działać?
> Przecież nie jest w stanie przewidzieć, które bloki wymienia sam system,
> to raz. A dwa kiedy miałby to robić? Przecież to by miało wpływ na
> szybkość dostępu.
> Jak to jest faktycznie?
>
https://ithardware.pl/aktualnosci/dane_ssd_pliki_rok
u_fail_znikniecie-46905.html

Też to dzisiaj w kibelku czytałem:)

--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

W dniu 28.11.2025 o 18:10, ??x??(R)?? pisze:
> W dniu 28.11.2025 o 17:54, Marek pisze:
>> Ciekawy artykuł:
>>
>> https://www.xda-developers.com/your-unpowered-ssd-is
-slowly-losing-
>> your- data/
>>
>> Swoją drogą sądziłem, że dla MLC to raczej min. kilkadziesiąt lat a
>> może i dłużej ale żeby kilka- kilkanaście miesięcy?? A Pendrive leżące
>> z backupami filmów?
>>
>> Wątpliwa dla mnie jest ta sugestia, że podłączony (działający) SSD
>> odświeża sam co jakiś czas - czyżby na pewno? Niby jak to ma działać?
>> Przecież nie jest w stanie przewidzieć, które bloki wymienia sam
>> system, to raz. A dwa kiedy miałby to robić? Przecież to by miało
>> wpływ na szybkość dostępu.
>> Jak to jest faktycznie?
>>
> https://ithardware.pl/aktualnosci/
> dane_ssd_pliki_roku_fail_znikniecie-46905.html
>
> Też to dzisiaj w kibelku czytałem:)
>
A jeden cymbał się na elektrodzie ze mną kłócił że to niemożliwe,
podobno specjalista od dysków :)

--
Janusz

do góry

On Fri, 28 Nov 2025 18:07:31 +0100, "J.F"
<j...@p...onet.pl> wrote:
> Ale jak to dysk - dane są dostępne po pewnym, blizej nieokreślonym
> czasie ...

Czyli jednak to przeszkadza.
A mnie bardziej interesuje czy ten problem też dotyczy pendrive. Bo
dla dysku SSD naturalne jest jednak (stałe) podłączenie w komputerze
to pendrive z samej jego natury jest używany ''na chwilę"
(wgranie/zgranie) i większość czasu leży w szufladzie nie podłączony.

--
Marek

do góry

W dniu 28.11.2025 o 18:54, Janusz pisze:
[...]
>> https://ithardware.pl/aktualnosci/
>> dane_ssd_pliki_roku_fail_znikniecie-46905.html
>>
>> Też to dzisiaj w kibelku czytałem:)
>>
> A jeden cymbał się na elektrodzie ze mną kłócił że to niemożliwe,
> podobno specjalista od dysków :)
>
Tak na logikę, jeśli co jakiś czas podłączyć taki dysk, żeby "naładował"
sobie energii, to powinien trzymać dane dłużej. Teoretycznie SSD mają
niższą trwałość niż stare HDD nawet jeśli pracują. Generalnie mam sporo
starych dysków i nawet kupiłem sobie "stację" do tego. Idealne
rozwiązanie na dane, które chcemy trzymać bardzo długo i tak robię.
SSD używam tylko "na gorąco" ze wskazaniem, ze są szybkie a nie trwałe i
liczę się z wymianą co jakiś czas, czego nie robiłem z HDD, chyba że
chodziło o pojemność.

--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

W dniu 28.11.2025 o 18:57, Marek pisze:

>> Ale jak to dysk - dane są dostępne po pewnym, blizej nieokreślonym
>> czasie ...
>
> Czyli jednak to przeszkadza.
> A mnie bardziej interesuje czy ten problem też dotyczy pendrive. Bo dla
> dysku SSD naturalne jest jednak (stałe) podłączenie w komputerze to
> pendrive z samej jego natury jest używany ''na chwilę" (wgranie/zgranie)
> i większość czasu leży w szufladzie nie podłączony.
>
Pendrive, traktuję jeszcze gorzej niż SSD. Już tyle razy się zdarzyło,
że odłączony i podłączony ponownie, potrafił zdechnąć, bez przyczyny
(różne środowiska) Dlatego mam ich kilka i stosuję raczej do
przenoszenia danych niż do backupu.
Backup to rzecz święta i wymaga jednak stabilnej platformy :)
--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

W dniu 2025-11-28 o 17:54, Marek pisze:
> Ciekawy artykuł:
>
> https://www.xda-developers.com/your-unpowered-ssd-is
-slowly-losing-your-data/


a. nic tam ni ma poza tym że gościu jako jeden z niewielu wychyla się
poza przyjętą pismaczą linię - " dyski ssd som dobre, o gwarancję nie
pytajta, jest ok".
b. producent np. micron co już wiele razy pisałem na badziew ostatniego
sortu (uzysk z sprawnych komórek rzędu 20%) wcale nie daje gwarancji,
zaś na nieco lepsze dają 2 lata gwarancji
c. pismaki PL zaklinają rzeczywistość ws. SSD podobnie jak pismaki audio
zachwalają sprzęt w sponsorowanych artykułach

> Swoją drogą sądziłem, że dla MLC to raczej min. kilkadziesiąt lat a może
> i dłużej

Na jakiej podstawie?

> ale żeby kilka- kilkanaście miesięcy?? A Pendrive leżące z
> backupami filmów?

Jak stracisz 0,1% danych z filmu, być może nic się nie stanie, ale jak
stracisz 0,1% danych ....

> Wątpliwa dla mnie jest ta sugestia, że podłączony (działający) SSD
> odświeża sam co jakiś czas - czyżby na pewno?

Trza zerknąć do dejtaszita pamięci.

> Niby jak to ma działać?

Gdybam/wróżę. Wariant dla SLC.
Bramka tranzystora pamięci jest kondensatorem. 10-20V na kondensatorze
jest widziane jako logiczna jedynka, 0-10V jako logiczne 0. Napięcie na
kondensatorze czasem spada z 20 do np. 11V. Jeśli odświeżysz komórkę
odpowiednio wcześnie tj. doładujesz kondziołka z 11 na 20V wtedy
zachowasz poprawność danych w bicie i przez odświeżenie pamięci
podniesiesz żywotność danych. Jeśli zrobisz to zbyt późno, napięcie z
20V spadnie na 9V wtedy utracisz dane w bicie gdyż albowiem ponieważ bit
będzie widziany nie jako 1 tylko jako 0. I po ptokach.

Dla MLC masz podobnie tylko progów napięciowych masz nie jeden jak w SLC
tylko 3.

> Jak to jest faktycznie?
>

Dejtaszit pamięci.

do góry

W dniu 28.11.2025 o 19:05, ??x??(R)?? pisze:
> W dniu 28.11.2025 o 18:54, Janusz pisze:
> [...]
>>> https://ithardware.pl/aktualnosci/
>>> dane_ssd_pliki_roku_fail_znikniecie-46905.html
>>>
>>> Też to dzisiaj w kibelku czytałem:)
>>>
>> A jeden cymbał się na elektrodzie ze mną kłócił że to niemożliwe,
>> podobno specjalista od dysków :)
>>
> Tak na logikę, jeśli co jakiś czas podłączyć taki dysk, żeby "naładował"
> sobie energii, to powinien trzymać dane dłużej. Teoretycznie SSD mają
> niższą trwałość niż stare HDD nawet jeśli pracują. Generalnie mam sporo
> starych dysków i nawet kupiłem sobie "stację" do tego. Idealne
> rozwiązanie na dane, które chcemy trzymać bardzo długo i tak robię.
> SSD używam tylko "na gorąco" ze wskazaniem, ze są szybkie a nie trwałe i
> liczę się z wymianą co jakiś czas, czego nie robiłem z HDD, chyba że
> chodziło o pojemność.
>
To oczywiste, ale ten cymbał sie kłócił że bez podłączania, dysk w
szafie będzie trzymał latami, bo on sie dyskami zajmuje, zęby zjadł i
sie zna :)
A temat sie tyczył kogoś kto sobie robił archiwa w pracy na ssd i ja
trzeba było odzyskać to wyszła kupa, i to podobno po kilku miesiącach.

--
Janusz

do góry

On Fri, 28 Nov 2025 19:05:00 ??x??(R)?? <m...@p...onet.pl> wrote:
> Teoretycznie SSD mają niższą trwałość niż stare HDD nawet jeśli
> pracują. Generalnie mam sporo starych dysków i nawet kupiłem sobie
> "stację" do tego. Idealne rozwiązanie na dane, które chcemy trzymać
> bardzo długo i tak robię.

Sporo tam mechaniki, a do tego te delikatne złącza... ja nie
zawierzałbym staremu HDD istotnych danych na lata. Wszystko co ważne
zapisuję raz w roku na dysk bluray. Producent deklaruje trwałość 1000
lat. Nie wiem, na ile to realistyczne, ale mi starczy 5% tego czasu
więc jestem dobrej myśli.

Mateusz

do góry