Witam,

Jest tu ktoś jeszcze?

Prośba o poradę... lata temu programowałem w Delphi, potem próbowałem w C Builderze.
Potem długo nic. Dziś chciałbym wrócić do amatorskiego pisania programów pod Windows
- stosunkowo proste, ale z obsługą komunikacji po sieci, jakieś XML czy lokalne
mini-sql - powiedzmy program klasy małego komunikatora. C znam, C++ (klasy,
konstruktory itd.) tylko teoretycznie ze studiów dawno temu. W co wejść, żeby było w
miare łatwo, a kod efektywny? Do tego za darmo i sporo supportu / przykładów w sieci.
- Qt --> wygląda ciekawie, przejrzałem ze 2 przykładowe programiki
- Visual Studio C --> nie przyglądałem się zanadto. Też darmowy
- Borland --> to już chyba nie żyje?

pozdrawiam

do góry

W dniu środa, 15 stycznia 2014 16:46:55 UTC+1 użytkownik Piotr C. napisał:
> Witam,
>
> Jest tu ktoś jeszcze?
>
> Prośba o poradę... lata temu programowałem w Delphi,
> potem próbowałem w C Builderze.
>
> Potem długo nic. Dziś chciałbym wrócić do amatorskiego
> pisania programów pod Windows - stosunkowo proste,
> ale z obsługą komunikacji po sieci, jakieś XML czy
> lokalne mini-sql - powiedzmy program klasy małego
> komunikatora. C znam, C++ (klasy, konstruktory itd.)
> tylko teoretycznie ze studiów dawno temu. W co wejść,
> żeby było w miare łatwo, a kod efektywny? Do tego za
> darmo i sporo supportu / przykładów w sieci.
>
> - Qt --> wygląda ciekawie, przejrzałem ze 2 przykładowe programiki
> - Visual Studio C --> nie przyglądałem się zanadto. Też darmowy
> - Borland --> to już chyba nie żyje?

Stosunkowo niedawno temu byl podobny watek na pl.comp.lang.c:
https://groups.google.com/forum/#!topic/pl.comp.lang
.c/VMOI2YfLD08
Mozesz sobie przeczytac, zeby uswiadomic sobie, jakiego rodzaju
odpowiedzi mozesz sie spodziewac ;]

Ja osobiscie raczej bym polecal Qt, bo stwarza przynajmniej
szanse przenosnosci na inne platformy, ale przyznam tez, ze
z VC++ nie mam zadnego doswiadczenia. Pewnie jezeli zalezy Ci
na funkcjach typowo dla windowsa i duzym stopniu integracji
np. w Windowsem 7 czy 8 i roznych bajerach wizualnych,
to mysle, ze ta opcja bylaby lepsza.

Dokumentacji w obu przypadkach powinno byc pod dostatkiem.

do góry

Dnia Wed, 15 Jan 2014 16:46:55 +0100, Piotr C. napisał(a):

> Prośba o poradę... lata temu programowałem w Delphi, potem próbowałem w C
Builderze.
[...]
> - Borland --> to już chyba nie żyje?

Uuuuu... tos pojechal. Delphi dzis to cos zupelnie nieporownywalnego do
innych produktow i do starych czasow. Borland owszem sie juz wyautowal, ale
kupila Delphi/C++ firma Embarcadero, producent narzedzi do baz danych i
bardzo mocno jest rozwinal. Obecnie sam jezyk wspiera wiekszosc
wspolczesnych konstrukcji jezykowych (np. generyki, funkcje anonimowe,
reflejsja etc.) oraz posiada kilka kompilatorow: Win32, Win64, OSX, iOS,
Android. Kod jest przenaszalny miedzy platformami. Aplikacje
wieloplatformowe buduje sie na FireMonkeyu, bibliotece graficznej
wykorzystujacej wsparcie GPU, wektorowej, GUI jest dostosowywane do
platformy docelowej za pomoca skinow. Polecam triala Delphi XE5.

--
pozdro
R.e.m.e.K

do góry

On 2014-01-15 16:46, Piotr C. wrote:
> Witam,
>
> Jest tu ktoś jeszcze?
>
> Prośba o poradę... lata temu programowałem w Delphi, potem próbowałem w C
Builderze.
> Potem długo nic. Dziś chciałbym wrócić do amatorskiego pisania programów pod
Windows - stosunkowo proste, ale z obsługą komunikacji po sieci, jakieś XML czy
lokalne mini-sql - powiedzmy program klasy małego komunikatora. C znam, C++ (klasy,
konstruktory itd.) tylko teoretycznie ze studiów dawno temu. W co wejść, żeby było w
miare łatwo, a kod efektywny? Do tego za darmo i sporo supportu / przykładów w sieci.
> - Qt --> wygląda ciekawie, przejrzałem ze 2 przykładowe programiki
> - Visual Studio C --> nie przyglądałem się zanadto. Też darmowy


VS wydaje się lepszym środowiskiem. Wygodniejsza nawigacja po kodzie,
lepiej działające podpowiedzi. Częściowo może być to moje subiektywne
wrażenie, bo więcej pisałem w VS.

Ale VS ma obecnie dwie wady.
-Nieco gorzej implementuje nowe zabawki z c++11.
-Jeśli nie masz płatnej wersji (i mfc) tworzenie aplikacji
okienkowych jest dość upierdliwe
https://groups.google.com/forum/#!msg/pl.comp.lang.c
/TrvSEpK_fFo/tUu6JN28fTkJ
)
Silnik w c++, GUI w C#? Może w dużych projektach, gdzie i tak robią
to inni ludzie.

Do tego dochodzi zaleta, o której już wspomniano, łatwiej całą
aplikację przenieść potem w inny OS.

> - Borland --> to już chyba nie żyje?

http://www.embarcadero.com/products/cbuilder
Twierdzą, że żyją i że nawet wiedzą, co się na świecie dzieje.
Ostatni raz używałem z 10 lat temu:)

pzdr
bartekltg

do góry

On 2014-01-15 18:35, R.e.m.e.K wrote:
> firma Embarcadero, producent narzedzi do baz danych i
> bardzo mocno jest rozwinal.

Efektem czego w nowych projektach zamiast 0.1 promila to uzywa go już
0.2 promila programistów :)?

Delphi raczej jest ślepą uliczką. Nie umniejszam możliwości. Ale niczego
więcej niż w C# czy javie się nie nauczysz.

do góry

On Wed, 15 Jan 2014 08:27:19 -0800 (PST)
g...@g...com wrote:

> Stosunkowo niedawno temu byl podobny watek na pl.comp.lang.c:

Widzę że ostro było, jak za dawnych czasów na grupach :)
Ja z dystansem, bardziej to potrzebuje do intelektualnej rozrywki i rozwiązania paru
nieistotnych dla świata problemów, niż do zarabiania.

> Ja osobiscie raczej bym polecal Qt, bo stwarza przynajmniej
> szanse przenosnosci na inne platformy, ale przyznam tez, ze
> z VC++ nie mam zadnego doswiadczenia.

No to póki co 1:1, bo wyżej bartektlg radzi Visuala. Na oko, z przykładów, kod z Qt
podoba mi się bardziej i go rozumiem, chyba w tym kierunku pójde. Znajomo wygląda
początek - int main(int argc,.... a VS straszy mnie czymś zbyt wysokopoziomowym :)

Dzięki!

do góry

On Wed, 15 Jan 2014 19:31:39 +0100
bartekltg <b...@g...com> wrote:
> Ale VS ma obecnie dwie wady.
(...)> -Jeśli nie masz płatnej wersji (i mfc) tworzenie aplikacji
> okienkowych jest dość upierdliwe

> Silnik w c++, GUI w C#? Może w dużych projektach, gdzie i tak robią
> to inni ludzie.

Dlaczego tak jest? Windows Form Application też robi się częściowo w C#? Plik exe
potem wymaga odpowiedniego frameworku doinstalowanego do windowsa?

Chyba jednak uderzę z Qt, po przejrzeniu przykładów jakoś bardziej rozumiem kod, wiem
że to złudne może być ale emocje są też ważne :)

Dzięki, tak czy inaczej!

do góry

On 2014-01-15 21:31, Piotr C. wrote:
> On Wed, 15 Jan 2014 19:31:39 +0100 bartekltg <b...@g...com>
> wrote:
>> Ale VS ma obecnie dwie wady.
> (...)> -Jeśli nie masz płatnej wersji (i mfc) tworzenie aplikacji
>> okienkowych jest dość upierdliwe
>
>> Silnik w c++, GUI w C#? Może w dużych projektach, gdzie i tak
>> robią to inni ludzie.
>
> Dlaczego tak jest? Windows Form Application też robi się częściowo w
> C#? Plik exe potem wymaga odpowiedniego frameworku doinstalowanego do
> windowsa?

Windows form... zniknęło;)

http://connect.microsoft.com/VisualStudio/feedback/d
etails/747648/no-windows-forms-aplication-project-te
mplate-for-c-in-vs2012-rc-ultimate

"...we do not recommend creating brand new UI applications using
C++/CLI."""

A rzeczywiście, było najlepszym kandydatem do zabaw.
Dlaczego tak jest? Nie wiem.

Windows Presentation Foundation z c++11 chyba dałoby się pożenić.


pzdr
bartekltg

do góry

Dnia Wed, 15 Jan 2014 19:52:01 +0100, Sebastian Biały napisał(a):

>> firma Embarcadero, producent narzedzi do baz danych i
>> bardzo mocno jest rozwinal.
>
> Efektem czego w nowych projektach zamiast 0.1 promila to uzywa go już
> 0.2 promila programistów :)?

Jest powoli ciut lepiej z ta popularnoscia, a za chwile bedzie jeszcze
lepiej, bo zacznie sie ostra kampania C++ Buildera, bo teraz w niego mocno
inwestuja.

btw:

http://code2013.herokuapp.com/

> Delphi raczej jest ślepą uliczką. Nie umniejszam możliwości.

> Ale niczego więcej niż w C# czy javie się nie nauczysz.

Przy zalozeniu, ze chce sie uczyc to fakt. Ale mozna tez po prostu
programowac dla satysfakcji lub przychodu ;-)


--
pozdro
R.e.m.e.K

do góry

W dniu 2014-01-15 16:46, Piotr C. pisze:
> Witam,
>
> Jest tu ktoś jeszcze?
>
> Prośba o poradę... lata temu programowałem w Delphi, potem próbowałem w C
Builderze.
> Potem długo nic. Dziś chciałbym wrócić do amatorskiego pisania programów pod
Windows - stosunkowo proste, ale z obsługą komunikacji po sieci, jakieś XML czy
lokalne mini-sql - powiedzmy program klasy małego komunikatora. C znam, C++ (klasy,
konstruktory itd.) tylko teoretycznie ze studiów dawno temu. W co wejść, żeby było w
miare łatwo, a kod efektywny? Do tego za darmo i sporo supportu / przykładów w sieci.
> - Qt --> wygląda ciekawie, przejrzałem ze 2 przykładowe programiki

Może być

> - Visual Studio C --> nie przyglądałem się zanadto. Też darmowy

Albo visual c - ale bez cli -, albo c#, c++ + cli to pomyłka....

> - Borland --> to już chyba nie żyje?

Żyje, ale z borlanda do uzytku nadaje się tylko delphi...


--
Kaczus
http://kaczus.ppa.pl

do góry