On Monday, April 24, 2017 at 11:24:30 PM UTC+1, Maciej Sobczak wrote:
> W dniu poniedziałek, 24 kwietnia 2017 16:16:31 UTC+2 użytkownik Michal napisał:
>
> > > > 1) Ariane5 z Overflow Space Agency
> > >
> > > Program zrobił dokładnie to, do czego został zaprojektowany. To, że został
użyty *w kontekście*, do którego nie został zaprojektowany, było winą złej integracji
systemu a nie błędów w kodzie. Polecam lekturę raportu z fakapu.
> >
> > Ciekawe.
> > Nie chce mi sie calego czytac. Moglbys krotko napisac, czy aby na pewno
> > uzycie jezyka z mocniejszym systemem typow ( np. dependent typing ) nie pomogloby
> > zapobiec katastrofie?
>
> Katastrofa wynikała z tego, że z pośpiechu wzięto moduł z mniejszej rakiety i po
prostu trzymając kciuki wsadzono go do większej rakiety, której większa prędkość w
czasie startu (zdaje się, że pozioma składowa) nie zmieściła się w założonym
zakresie. Wynikający z tego wyjątek (nie ma znaczenia, że z powodu wyłączenia
wyjątków software'owych był to wyjątek hardware'owy) trafił do procedury obsługi
polegającej na wysadzeniu całej rakiety w p*zdu.
> Lepszy język? Tu nie było żadnego buga a program zachował się tak jak miał się
zachować. Błąd był po stronie inżynierów systemowych, którzy złożyli do kupy rakietę
z klocków z niewłaściwego pudełka. Żaden język przed tym specjalnie nie chroni.
>

No właśnie tu jest pytanie - czy może pomóc uchronić. Diabeł tkwi w szczegółach.
Przecież nie wzięli chyba kompilatu (binarki) z jednej maszyny i nie zainstalowali
tego na drugiej "jak leci". Podejrzewam, że _jakiś_ proces kompilacji/budowania i
testowania itp jednak był.

Czy dobry język (i - co najwazniejsze - wiążąca się z takim językiem metodyka )
pozwoliłby uniknąć tego rodzaju błędu (przepełnienie zakresu) - chociażby poprzez
"kłucie w oczy" ewidentnym problemem (zgłaszanym przez kompilator).


> > > > 2) Nadmiarowe zuzycie klawiatury
> > >
> > > W Notepadzie. Programiści używają lepszych edytorów.
> >
> > Ciekawe, ze ciagle slysze narzekania, ze trzeba wiecej pisac.
> > Ale ni cholery nikt nie narzeka, ze im mniej trzeba pisac, tym trudniej
> > sie czyta.
>
> Jest jeszcze gorzej. Średnia szybkość klepania kodu w takich systemach to 1
(słownie: jedna) linia kodu na inżyniera na dzień.

W przypadku "web apps" to rzędy wielkości więcej. Codziennie się przepisuje to, co
napisało się wczoraj - zgodnie z zasada "refactor mercilessly" i generalnie "agile".

--
Michal