W dniu poniedziałek, 6 stycznia 2020 13:42:35 UTC-6 użytkownik Shrek napisał:
> W dniu 06.01.2020 o 19:33, s...@g...com pisze:
>
> >> No dobra - ale w Warszawie masz naprawdę niezły układ drogowy
> >
> > No nie bardzo.
>
> Wiele miast zazdrości.
>

No moze wroclaw zazdrosci. Albo krakow. Ale to jak zazdrosc paraplegika do
gluchoniemego.

> >> - szerokie
> >> ulice,
> >
> > nieistotne zbytnio.
>
> No jak nie, jak przed chwilą chwalono szerokie dwupasmówki.
>

Chwalono ze sa, zamiast krajowki, czy ulicy w miescie. Ale jako srodek do
odkorkowania juz zakorkowanej wawy to tak srednio.

> >> dość gęstą siatkę dwupasmówek, obecnie już obwodnicę (i to w
> >> standardzie autostradowym)
> >
> > Ale to drogi ktore zaprojektowano z dupy do dupy.
>
> Aha - a ty skąd dokąd byś zaplanował i dlaczego?
>

W wawie?
Po pierwsze wawa jest zaprojektowana zle i bez rozgrzebania jej mocno naprawic sie
tego nie da.
Ale jakbym mial poprawic to bym dodal laczniki:
zabraniecka-wiatraczna
zabraniecka strazacka i dalej do dwojki
79-ke byl polaczyl z zwirki i wigury.
Wszelkiej masci lady i dawidy bym podpial pod S2
Lopuszanska/79 bym pociagnal do powstancow slaskich.

Wiekszosc skrzyzowan powinna zostac zmieniona w bezkolizyjne.

Do tego wiecej przejsc podziemnych czy na estakadach. Wiem ze to juz nie modne ale
jednak skuteczne.

Na arteriach w rodzaju grojeckiej to wlasnie przejscia generuja korki.

> > Primo: W wawie jak wracasz do domu z roboty to masz do wyboru zazwyczaj jedna
arterie.
>
> Nie wiem gdzie mieszkasz i pracujesz, ale mi google podpowiada trzy.
>

I jak jedziesz to masz srednia 60km/h? No moze chociaz 40?
Ja wiem ze mozesz jechac nawet 10 alternatywami ale kazada bedzie powolna.

Dajmy na to centrum - slask. Kiedys tylko raszyn, dzis w sumie tylko jerozolimskie.

Alternatywnie, centrum - piaseczno. Pulawska, no od biedy s79 ale i tak szybciej nie
bedzie.

Inny wariant:
mordor - targowek. Niby masz wybor ale kazda trasa albo zakorkowana albo musial bys
nadlozyc 2x tyle zeby ekspresowka jakas dojechac.

Podobnie mordor - ursus. sprawnej drogi brak.

Jak patrze na prognozy guglowe to srednia predkosc to od 20 do 30km/h

Jak se poklikalem dla slaska to te srednie sa konkretnie wyzsze. pi*ko 30-50km/h


Jaka widze fundamentalna roznice miedzy wawa a slaskiem:
Na slasku albo masz duzo alternatyw wiec i rozgrzebanie jednej nie zabija calego
dojazdu albo droga ktora jedziesz jest bezkolizyjna albo skrzyzowania rzadkie.

W wawie co chwila swiatla, bo ruch sie krzyzuje a do tego pomieszany jest z ruchem
pieszym.

Ostatnio sie poprawilo bo sporo tranzytu sie dalo wypchnac z miasta na obwodnice ale
to tylko troche poprawia sytuacje.

Na ruch pieszy pomoc mogly by przejscia podziemne, ale to sie ostatnio ludziom nie
podoba...


> > Problemem wawy jest wlasnie to ze nie ma wyboru a te obwodnice co sa to albo
kieruja ruch na te zakorkowane arterie albo prowadza do miejsc bardzo specyficznych
(autostrada).
>
> No a gdzie mają kierować obwodnice jak nie poza centrum. A że arterie
> zakorkowane? No to już nie wina obwodnicy.
>
>

Arterie w wawie zakorkowane bo koncza sie swiatlami albo skrzyzowaniem.

Przerobienie tego na bezkolizyjne rozprowadzenie ruchu pomoglo by mocno.

Tyle ze to pomoze moze na 10-15%. Sporo wiecej pomoglo by rozprowadzenie tego ruchu
po calym miescie a nie kiszenie calosci aktywnosci w centrum, mordorze i paru
dodatkowych punktach.

I tu pole do popisu dla firm. Nie cisnac sie w te gorace punkty. Ale zeby to sie
udalo to trzeba inwestycje i infrastrukture oferowac poza tymi goracymi punktami. A
to juz domena miasta.