-
X-Received: by 10.140.30.118 with SMTP id c109mr440344qgc.15.1428590143209; Thu, 09
Apr 2015 07:35:43 -0700 (PDT)
X-Received: by 10.140.30.118 with SMTP id c109mr440344qgc.15.1428590143209; Thu, 09
Apr 2015 07:35:43 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!goblin2!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed2a.news.xs4all.n
l!xs4all!newspeer1.nac.net!border2.nntp.dca1.giganews.com!border1.nntp.dca1.gig
anews.com!nntp.giganews.com!m20no2124693iga.0!news-out.google.com!k20ni74qgd.0!
nntp.google.com!j5no537103qga.1!postnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegro
ups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Thu, 9 Apr 2015 07:35:43 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <f...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=31.61.136.206;
posting-account=VFwkXwoAAADdT4-lLKRZrMYkTjizGoyn
NNTP-Posting-Host: 31.61.136.206
References: <1...@n...fucking.idea>
<5...@g...com>
<a...@g...com>
<0...@g...com>
<f...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <5...@g...com>
Subject: Re: Atomowość operacji vs wieloprocesorowość
From: Wojciech Muła <w...@g...com>
Injection-Date: Thu, 09 Apr 2015 14:35:43 +0000
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 53
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:207800
[ ukryj nagłówki ]On Thursday, April 9, 2015 at 1:20:44 PM UTC+2, M.M. wrote:
> Jakie korzyści płyną z tego w praktyce?
No takie, że jeden procesor zawsze odczyta/zapisze całe 64 bity
w całości, nie musi dbać o zapis i odczyt. Chodzi o to, że jak
zapisujesz 64-bitową liczbę to masz *gwarancję*, że zapisane zostały
wszystkie dane, a nie, że np. 1 procesor zapisał pierwsze 3 bajty,
a 2 procesor dopisał 5 pozostałych.
> Jak mam przypisanie:
> zmienna_lokalna = zmienna_globalna;
> Zmienna globalna mogła zostać zmodyfikowana przez inny wątek/proces.
> Jeśli dostępu do zmienna_globalna nie obejmę sekcją krytyczną, to
> wiem że dane w zmiennej globalnej i tak będą spójne. Ale co w sytuacji, gdy
> wątek modyfikujący robi:
> zmienna_globalna += cos;
> albo
> zmienna_globalna *= cos;
> zmienna_globalna %= cos;
>
> Czy dane nadal będą spójne?
Ale to jest już inny przypadek. Dodawanie, odejmowanie i operacje
bitowe też mogą być atomowe na x86, ale dla pozostałych rzeczywiście
trzeba mieć jakąś formę sekcji krytycznej.
> Na pewno z powodu pamięci cache i tak zostaną te same problemy.
Cache akurat nie ma tutaj znaczenia.
> Wątek odczytujący może otrzymać zmienna_globalna z opóźnieniem. Czyli
> wątek zapisujący i tak musi zrobić powolną operację zrzutu
> zmodyfikowanych danych. Nie lepiej od razu użyć sekcji krytycznej
> i mieć prostszy kod w analizie, nie wspominając o możliwości
> kompilacji na inne procesory, albo o uruchamianiu na klastrze.
Sekcje krytyczne, w sensie mutexy, czy semafory, jako obiekty systemowe
są wolne, a nawet bardzo wolne. Dlatego tam gdzie liczy się wydajność
pojawiają się algorytmy lockfree, czyli nie ma jako takiej blokady na
sekwencję instrukcji, ale np. próbuje się do skutku wykonać jakąś
operację, powiedzmy dopisania do kolejki. I tu już można to robić
wydajnie właśnie operacjami atomowymi (głównie compare & exchange)
no i trzeba pamiętać o barierach pamięci (memory fence).
w.
Następne wpisy z tego wątku
- 09.04.15 18:12 szemrany
- 09.04.15 18:26 M.M.
- 09.04.15 18:45 M.M.
- 09.04.15 22:44 Bronek Kozicki
- 10.04.15 16:16 Maciej Sobczak
- 10.04.15 18:31 M.M.
- 11.04.15 10:47 Maciej Sobczak
- 11.04.15 11:20 M.M.
- 13.04.15 20:27 Wojciech Muła
- 14.04.15 09:21 M.M.
- 15.04.15 18:38 Wojciech Muła
- 16.04.15 06:43 M.M.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rosjanie chwalą się prototypem komputera kwantowego. "Najważniejszy projekt naukowy Rosji"
- A Szwajcarzy kombinują tak: FinalSpark grows human neurons from stem cells and connects them to electrode arrays
- Re: Najgorszy język programowania
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
Najnowsze wątki
- 2026-01-06 Metoda na fotoradar
- 2026-01-05 I jeszcze jeden
- 2026-01-05 Jaworek;)
- 2026-01-05 Warszawa => Project Manager (AI and innovation) <=
- 2026-01-05 Gdańsk => Konsultant ERP Microsoft Dynamics 365 Commerce <=
- 2026-01-05 Jeśli nie było "aktu wojny" to była "zorganizowana grupa przestępcza" (terroryści) dokonująca zabójstw?
- 2026-01-05 Walka Lewicy o B2B na etat
- 2026-01-05 zamiana B2B na etat
- 2026-01-05 Wykonanie w USA zagranicznych nakazów aresztowań bez udziału USA na (byłych) prezydentów też będzie legalne?
- 2026-01-04 Apollo Comm
- 2026-01-04 Kupować SREBRO?
- 2026-01-04 PICkit3 mnie pokonał
- 2026-01-03 LEDy na choinkę zdechły
- 2026-01-03 Wenezuela
- 2026-01-03 Wtopa LED




5 Najlepszych Programów do Księgowości w Chmurze - Ranking i Porównanie [2025]