Dnia Thu, 17 Jan 2013 10:06:28 +0100, Pawel O'Pajak napisał(a):
>> Przeceniasz ich. To byla swiatowa hossa i swiatowy kryzys, i dzialania paru
>> polskich politykow naprawde nie mialy na to zadnego wplywu ..
>
> Oczywiscie, ze Polska nie ma wplywu na kryzys, ale z pewnoscia moze:
> 1. Lepiej lub gorzej sie na ow kryzys przygotowac

Radzimy sobie dobrze, wiec widac bylismy dobrze przygotowani ;-P

> 2. Przewidziec, ze nastapi, bo przewidziec sie dalo.

to dlaczego nastapil, skoro wszyscy madrzy przewidzieli ze nastapi ?

>> Oj, lepiej zebys sie nie dowiedzial jaka byla tego waga.
>> Nie, nie dlatego ze ta Unia taka swietna, ale jakby sporo okolicznych
>> panstw weszlo, a my nie, oj, to bysmy po d* dostali.
>
> Na Swiecie jest ok. 200 panstw, do UE nalezy 27. W samej Europie do UE
> nalezy troche ponad polowa. Szwajcaria otoczona ze wszystkich stron UE,

Szwajcaria ma gospodarke zwiazana z zachodnia od wiekow.
A my ? Jaki bogaty Niemiec by u nas zainwestowal, jesli obok w Czechach
lepiej ? Kto by zaplacil zasilek tym dwom milionom bezrobotnych, ktorzy sa
dzis w Londynie i Irlandii?

> Malo osob ma swiadomosc, ze do swobodnego przeplywu kapitalu, ludzi,
> towarow i uslug w zupelnosci wystarczy Europejski Obszar Gospodarczy,
> podobnie jak wiele osob myli UE ze strefa Shengen.

Ja tam wiem o ile sie zycie ulatwilo po maju 2004 ..

>> Ale przypomnij sobie jak to wygladalo przed 2004.
> Akurat pamietam, prowadzilem DG, moglem legalnie lutowac stopem SnPb,

Zalezy co - czesc nadal mozesz.
Poza tym dla kogo to lutowales ... moze nie mogles.
No i ... co sie z tym lutowanym sprzetem dzialo ?
Dzis narzekasz ze nie mozesz, a pojutrze moze bys pil wode z olowiem :-P

> nikt nie narzucal Polsce jaki minimalny VAT moze byc (tylko
> Balcerowicz)

A kiedys mielismy nizszy niz to unijne minimum ?

> moglem kupic zarowke o dowolnej mocy nie z przemytu,

Nadal chyba mozesz, tylko drogie. Ale kupowales ?
Zarowki sie nie oplacaja.

Za to dzieki temu sie dowiedzialem ze sa wstrzasoodporne, kiedys bym
ozlocil :-)

> jablko bylo jablkiem bez wzgledu na wielkosc

Ale w sklepie maslo kupowalem 10 minut. Takie, siakie i owakie, a ja pilnie
czytam jaka jest zawartosc masla w masle.
Teraz przy tej samej polce trace gora 2 minuty ... maslo jest maslo,
a sok owocowy jest sokiem ... moze i marchewka to owoc, ale sok jest z
owocow (i marchewki) a nie z wody i chemikaliow..

> i g* nas obchodzila dyrektywa odnosnie wielkosci siedziska na traktorze.

Ale co - te unijne sa niewygodne ?

> Nie wplacalismy tez 14 Gzl do budzetu UE,

Na razie zwracaja z nawiazka..

> moglismy produkowac tyle mleka i cukru co chcemy

Ale sprzedac to juz nie moglismy, bo i komu.
Chyba ze sprytny minister z PSL lub Samoobrony wymyslilby doplaty do cukru,
i cla zaporowe, bo dopiero cukier po 4zl/kg sie oplaca rolnikom ..

> Mowie o
> najprostszej rzeczy: skladka RP do UE i transfer pieniedzy w druga
> strone. Czemu sie tym nie chwala?

Przyznaje, nie chwala sie.
Byc moze w druga strone jest klopotliwe, bo placi budzet, a otrzymuja
rozproszone podmioty ... ale fatycznie nie widzialem.

>> Ale ja nie o tym, tylko jak mozna mier rezerwy, jesli wszystkie poprzednie
>> rzady wprowadzaja deficyt do granic mozliwosci. Tzn do takich umownych
>> granic, np 60% GDP, bo pozniej sie okazuje ze Wlochy maja 120%, Grecja 165,
>> a Japonia 200% - no ale oni tego przynajmniej nie ukrywali.
>
> Ten faszystowski rzad znienawidzonego Kaczki jakos do tych granic
> mozliwosci nie dobrnal, wiec nastepcy milosciwie nam panujacy maja z
> czego. Oups, mieli z czego...

Ale powtarzam - to nie ich zasluga. Zastali kraj zadluzony, sami zadluzali
dalej, przyznaje - w 2007 mniej niz inni, ale sytuacja sie polepszala, GDP
rosl, to i granica zadluzenia uciekala.

A sytuacja sie polepszala od 2004 - to tak w kwestii tego jak sobie
radzilismy bez unii, i to jeszcze w czasach gdy sasiednei kraje tez w unii
nie byly.

>> http://wsiz.rzeszow.pl/kadra/jrodzinka/Dokumenty_Loc
al_WSIiZ/Budzet%2520panstwa.pdf
> Nie moge tego sznurka otworzyc, ale mam deficyt 1991-2010, niestety w
> liczbach bezwzglednych:
> http://www.money.pl/gospodarka/raporty/artykul/wszys
cy;zaplacimy;za;ratowanie;budzetu,66,0,581698.html

Z tym ze mnie interesuja przychody i rozchody osobno, i chetnie z podzialem
na rodzaje.

>> To jest temat na dluzsza dyskusje, euro by nas z kolei chronilo przed
>> wybrykami lokalnych politykow. Tak sie akurat zlozylo ze zlotowka pozwolila
>> nam ten kryzys w miare bezbolesnie przetrwac, no ale Slowacy tez jakos
>> przezyli.
> Zamiast naszych politykow mialbys greckich, czy hiszpanskich. Wiesz co,
> pocieszyles mnie, nie przypuszczalem, ze to napisze, moze ten nasz rzad
> nie jest taki zly;-)

Bo ja wiem ... Grecy mieli dobrze, teraz im wszyscy pomagaja - to dobry
rzad mieli, a nie taki co najpier zaciska pasa, a potem jest za malo
zadluzony zeby reszta poczula sie w obowiazku mu pomagac :-)

J.