On 20 Mrz., 09:15, Janko Muzykant <j...@w...pl> wrote:
> j...@a...at pisze:
>
> > dlaszego proby robione z odleglosci malych np 30 cm  i oceniane na oko
> > sa bezwartosciowe ?
> > Dlatego ze na tych odleglosciach fluktuacja ostrzenia Bf/FF wynosic
> > moze mm lub ulamek , przeklada sie to na taka nieostrosc , ze krazek
> > rozproczenie moze byc mniejszy od rozdzielczosci oka  a wiec
> > niezauwazalny.
> > fotografujac z takim samym bledem ale z odleglosci np 2 m  blad
> > ostrzenia juz mozy byc kilka , kilkanacie mm  co przelozy sie na taki
> > krazek rozproszenia  iz mozna go zauwazych okiem nieuzbrojonym.
>
> I to mówi gość z technicznym wykształceniem...
>
> --
> pozdrawia Adam
> różne takie tam:www.smialek.prv.pl
> /tak, proszę państwa, wygląd też się liczy.../

owszem i dlatego rozumie co mowie -ale nie tylko z technicznym
rowniez humanistycznym,
a robie to , gdyz w tym temacie nie czuje sie niekompetentny - nie
podjalby sie np dyskusji nt PS.
Tutaj moj 14 letni kuzyn zagina mnie pod kazdym wzgledem.

te proby na oko maja to do siebie , ze kazdy widzi co chce widziec.


oczywiscie kazdy moze mierzyc jak chce i co chce .
W swietle tych informacji , ktore mam dzisiaj n. t AF wysztkie
proby oceny na oko prowadza do b duzych bledow i sa niemalze
niemozliwe do analizy ilosciowej , a w kazdym razie taka analiza robi
sie szalenie zawila i nieprzejrzysta.

Nadaja sie do krotkiego szybkiego testu w celu wylapania grubych
bledow.

Np jesli z odleglosci 3 m na przyslonie 8 plaszczyzna ostrzenia nie
pokyje sie z tablica o 5 cm natychmiast widac to wyraznie w
pomierzonej rozdzielczosci - na oko nie ma najmniejszej szansy
stwierdzenia tego - zdjecie bedzie dla oka rownie ostre , gdyz oko ma
za mala rozdzielczosc by te roznice uchwycic. Tak czula jest ta metoda

Rozklad wynikow pomiaru ostrosci spelnia warunki rozkladu
normnalnego , mozna stosowac analize gaussa do analizy stochastycznej
- na oko niczego nie wyznaczysz - co najwyzej mozesz powiedzec wydaje
mi sie ze jest ostro - wydaje mi sie ze nie jest ostro.

Nie zebym Cie nie zniechecal , ale z przeprowadzonej proby nie da sie
powiedziec absolutnie nic na temat wplywu barwy swiatla na prace af.

Na oko wydaj sie wszystkie zdjecia mniej ostre niz Np Jakuba Jewuli ,
ktory pokazywal zdjecia z G1 robione heliosem. A ze to na oko wiec
nic pewnego powiedziec sie nie da.


Jak do tej pory nigdzie nie natknalem sie na wskazowki ze w zoomach
ze zmiana ogniskowej zmienna jest sklonnosc do af/bf - czyli
wymagana jest korekta liniowa ( prawdopodobnie jest to korelacja
prostoliniowa)
a nie jednostopniowa - czyli oferowany w aparatch tzw finetuning af
nie rozwiazuje problemu dla zoomow , gdyz daje on mozliwosc tyko
korekty jednostopniowej.

oraz ze ta sklonnosc zalezy od barwy swiatla - to jeszcze potwierdze
innymi pomiarami - ale to spostrrezenie uwazam za wstrzasajace. O tym
nikt poza producentem aparatow nie wiedzial chyba.
Tego problemu nie mozna rozwiazac finetuningen w sposob zadawalajacy
ani korekta w warsztacie.


Pozostaje pogodzic sie ze swidomoscia ze w zaleznosci od klasy aparatu
mamy wieksze lub mniejsze bledy af , a sa one znczaco wieksze od
bledow niz przy uzyciu det kontrastu.

co do innych systemow , nie mierzylem i nie zamierzam tego robic , ale
z dostepnych mi pomiarow nie tak pelnych , ale jednak wystrczajacych
wynika ,ze w kazdym systemie sa aparaty / obiektywy dajace wyniki
zadawalajace tak jak np c50 d ale tez i b slabe. Tak jest i np u
pentaxa , niektore pomary wykazuja b slaba rozdzielczosc i slaba prace
af inne z kolei znacznie lepsze.
Sonny , nikon tak samo.
Wyciagam stad wniosek ze nie jest ta nieprecyzja dzialania AF
przypadloscia tylko canona , ktory mierze.
To wystepuje w stopniu wiekszym lub mniejszym w kazdym aparacie
kazdego systemu z det fazy.

Juz moja prywatna dygresja - af z det fazy zostal rozwiniety na
potrzeby malego obrazka przed ok 30 laty. Wymagania w fotografii
cyfrowej sa jednak wieksze z jednej strony , z drugiej warunki
ogladania zdjec wymagajace wiekszej ostrosci. Stad wlasciwie sklaniam
sie do stwierdzenia , ze system det fazy aktualnie nie spelnia
warunkow stawianych przez fotografie cyfrowa - jest przestarzaly.


XXX


I