-
Data: 2009-07-27 19:01:14
Temat: Re: Całkowanie numeryczne - reaktywacja
Od: "slawek" <s...@h...pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]
Użytkownik "Wit Jakuczun" <w...@g...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:00ba01a3-f5a9-43b7-ac26-5e27616b7e19@b1
4g2000yqd.googlegroups.com...
> Dalej aktualne jest pytanie o to co rozumiesz pod pojęciem
> najlepszej metody całkowania? Przedstawione wyniki, nie bronią
> Twojej tezy, że metoda oparta o splajny jest dużo lepsza od trapezów.
Jest bo jest. Jest dużo lepsza, tzn. w konkretnym zastosowaniu okazała się
dużo lepsza.
Dlaczego? Ano dlatego że trapezy *zawsze* dają nieco mniej dla wypukłych i
trochę więcej dla wklęsłych. Jeżeli kolejny punkt y[k+1] zależy od całki z
poprzednich i na początku jest zawsze funkcja wypukła (bo już tak ona ma),
to trapezy *zawsze* zaniżą wartość całki ergo zaniżą y[k+1] ergo całka dla
y[k+2] będzie jeszcze bardziej malutka. Po prostu trapezy wprowadzają błąd
systematycznie - naginając rozwiązanie w jedną stronę.
Wszelkie metody w których całkę liczy się jako sumę wartości y[i]*w[i],
gdzie w[i] to jakieś wagi - cierpi na prostą chorobę. Weźmy taką metodę
gdzie i ma przebiegać od 1 do 8. Czyli bierzemy osiem punktów kolejnych. No
a potem co? Łącznie mamy powiedzmy 8007 punktów. Czyli metodę 8-punktową
można zastosować np. tak, że najpierw 1000 razy ją zastosować, a potem np.
metodę 7-punktową. Albo najpierw 7-punktową, a potem 8-punktową. Albo np.
najpierw 3-punktową, potem 2-punktową, potem 500 razy 8-punktową, potem
jeszcze raz 2-punktową, i wreszcie 500 razy 8-punktową. Teoretycznie
najdokładniejsza byłoby uśrednienie wszystkiego - a to prowadzi do... wzoru
trapezów. Czyli nie ma innych metod - niż metoda trapezów - jeżeli idzie się
drogą 3/8, Boole itd. Nota bene,
Całkowanie według Romberga ewentualnie mogłoby pomóc - tak jak pisałem,
jeżeli błąd jest rzędu O(h^n) to wystarczą trzy oszacowania dla h1,h2,h3 -
aby ekstrapolować do h->0 bez wcześniejszej znajomości n. Ale to tylko
rodzaj akceleracji zbieżności - a nie metoda sama-w-sobie.
Spliny (kubiczne) powinny dawać lepsze rezultaty na tej prostej zasadzie iż
w wielu konkretnych problemach całkowana funkcja musi być "trochę ciągła i w
miarę gładka". Dla przykładu prędkość. Pochodna prędkości po czasie to
przyspieszenie, a to równa się (w uproszczeniu) sile przez masę. Skoro
zawsze istnieje /jakieś/ skończone przyspieszenie, to znaczy że istnieje
pochodna prędkości, to znaczy że prędkość musi być funkcją ciągłą itd.
Aproksymowanie prędkości łamaną już "na dzień dobry" oszukuje co do wartości
pochodnej w węzłach. Natomiast spliny dają ładne i proste wzory i na
pochodne, i ładny prosty wzór na całkę. W modzie są chyba teraz spliny
stopnia piątego - niestety nigdzie nie znalazłem jakiegoś prostego
algorytmu, ale też i krótko szukałem. Pomijam pppack, fajny jest, używałem,
ale nie mam siły teraz - lato! - wgłębiać się w to znowu.
Trochę czuję się winnym że biorę naturalne spliny zamiast jakiś
mądrzejszych. Może byłoby też lepiej brać "splines with tension" lub
"monotonic splines" - ale to nie na teraz.
Na marginesie, co do wzorków - gdybym dajmy na to chciał użyć 20 stopnia -
to ja to robię np. tak:
HornerForm[Integrate[InterpolatingPolynomial[Table[{
j, y[j]}, {j, 0,
20-1}], x] // ExpandAll, {x, a, b}]]
slawek
Następne wpisy z tego wątku
- 27.07.09 19:09 Wit Jakuczun
- 27.07.09 19:11 Wit Jakuczun
- 27.07.09 19:15 Wit Jakuczun
- 27.07.09 19:15 slawek
- 27.07.09 19:21 slawek
- 27.07.09 19:27 Mariusz Marszałkowski
- 27.07.09 19:32 slawek
- 27.07.09 19:36 bartekltg
- 27.07.09 19:38 Wit Jakuczun
- 28.07.09 07:44 slawek
- 28.07.09 08:18 slawek
- 28.07.09 15:31 bartekltg
- 28.07.09 21:13 slawek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Delphi <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-23 Warszawa => Starszy inżynier DevOps (AWS) <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-23 Kraków => Senior Fullstack Engineer (Low-Code Platform) <=
- 2025-07-23 Wrocław => Senior Key Account Manager IT <=
- 2025-07-23 Trójmiasto => Head of Social Media <=
- 2025-07-23 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Lublin => ERP Implementation Consultant (AP Module) <=
- 2025-07-23 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-07-23 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-07-23 Kraków => Kotlin Developer <=
- 2025-07-23 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-07-23 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=