-
Data: 2011-04-14 19:13:24
Temat: Re: Carnegie-Mellon przestaje uczyc programowania obiektowego
Od: Michal Kleczek <k...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]A. L. wrote:
> On Thu, 14 Apr 2011 17:12:53 +0200, Michal Kleczek <k...@g...com>
> wrote:
>
>>Anegdota:
>>od razu zapuscilem gugla na "z language" i dostalem linki do wikipedii.
>>Poniewaz jest to zwiazane z "formal methods" seria odnosnikow zaprowadzila
>>mnie do http://en.wikipedia.org/wiki/B-Method - wymyslonej przez tegoz
>>samego autora co Z. Tam przeczytalem ze:
>>"B method has been used in some major safety-critical system applications
>>in Europe (such as in Paris Métro Line 14 and Ariane 5 rocket)." - no, w
>>koncu to metody formalne - do hardkorowych zastosowan.
>>I natychmiast mi sie przypomnialo o wypadku
>>http://en.wikipedia.org/wiki/Ariane_5_Flight_501
>>spowodowanym przez blad w oprogramowaniu.
>>
>>Ehh... zycie jest okrutne.
>
> Proponuje postudiowac DOKLADNIE przyczyny wypadku Ariane 5.
Postudiowalem, a powyzsze bylo tylko anegdota (celem tak naprawde bylo
posmianie sie ze stereotypow w rodzaju "OO - dobrze", "formal methods -
niezawodnie). Ale:
> Problem
> polegal na tym ze do Ariane 5 zastosowano system nawigacyjny od Ariane
> 4 ktory byl zaprojektowany na mniejsze przyspieszenia niz Ariane 5
> mogla osiagac podczas startu.
>
> Trudno w tym przypadku obwiniac sofrwate - software zachowal sie
> prawidlowo. Gdy liczby otrzymywane z systemu nawigacyjnego
> przekroczyly dopuszczalny zakres, komputer wylaczyl system
> nawigacyjny. Zgodnie ze specyfikacja.
To jakies waskie pojmowanie "prawidlowego zachowania oprogramowania".
Niewatpliwie wypadek byl spowodowany wadliwym dzialaniem systemu
komputerowego. Co wiecej - nie byla to awaria sprzetu (tzn. nic sie nie
spalilo, ani tez nie nastapila np. przypadkowa zmiana zawartosci pamieci),
lecz wadliwe dzialanie oprogramowania, ktore nie bylo przygotowane na
obsluge rzeczywistych danych wejsciowych. Nie nazwalbym tego "software
zachowal sie prawidlowo". To, ze zachowal sie zgodnie z jakas tam
specyfikacja nie oznacza, ze zachowal sie prawidlowo.
Operacja sie udala, pacjent zmarl. MSPANC
>
> Nie znam formalnych metod ktore sprawdzalyby poprawnosc i logike
> zalozen projektowych.
>
Czyli stosowanie metod formalnych nie zapobieglo wypadkowi.
Nie znam sie na metodach formalnych, ale wydawalo mi sie, ze stosowanie ich
ma zapobiegac pojawianiu sie bledow zarowno w implementacji jak i
_specyfikacji wymagan_ .
--
Michal
Następne wpisy z tego wątku
- 14.04.11 19:25 A.L.
- 14.04.11 19:27 Wojciech Jaczewski
- 14.04.11 19:41 Michal Kleczek
- 14.04.11 19:53 Wojciech Jaczewski
- 14.04.11 20:02 Wojciech Jaczewski
- 14.04.11 20:11 Maciej Sobczak
- 14.04.11 20:17 p...@p...onet.pl
- 14.04.11 20:17 Michal Kleczek
- 14.04.11 20:26 Michal Kleczek
- 14.04.11 20:27 A.L.
- 14.04.11 20:34 Wojciech Jaczewski
- 14.04.11 20:40 fir
- 14.04.11 20:39 A.L.
- 14.04.11 21:41 Wojciech Jaczewski
- 14.04.11 21:50 A.L.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Xiaomi [Chiny - przyp. JMJ] produkuje w całkowitych ciemnościach i bez ludzi
- Prezydent SZAP/USONA Trump ułaskawił prezydenta Hondurasu Hernandeza skazanego na 45 lat więzienia
- Rosjanie chwalą się prototypem komputera kwantowego. "Najważniejszy projekt naukowy Rosji"
- A Szwajcarzy kombinują tak: FinalSpark grows human neurons from stem cells and connects them to electrode arrays
- Re: Najgorszy język programowania
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
Najnowsze wątki
- 2026-01-18 Co grozi Żurkowi za jego działania polityczne?
- 2026-01-17 To się NIE DZIEJE
- 2026-01-17 Czy to się kwalifikuje pod jakiś paragraf?
- 2026-01-17 Piaseczno cd 2
- 2026-01-17 Chlapacze do OPLA ale GUMOWE
- 2026-01-17 Toyota dba o Niemców.
- 2026-01-17 Wrocław => Junior Konsultant wdrożeniowy ERP <=
- 2026-01-17 Zlacze w mikrofonie z lat 80-tych
- 2026-01-17 Warszawa => Inżynier Systemów i Sieci <=
- 2026-01-17 Czy Trenerzy AI już kogoś pozwali za "zatrute ciastka"?
- 2026-01-17 Poznań => Konsultant SAP HCM <=
- 2026-01-17 Niestabilny materiał wybuchowy W AKCJI
- 2026-01-17 Myślenice => Junior SAP CO Consultant <=
- 2026-01-17 Warszawa => Data Developer <=
- 2026-01-17 pozwy przeciwko OpenAI związane z samobójstwami




Fakturzystka, fakturzysta