-
Data: 2017-08-25 16:04:07
Temat: Re: Co jest nie tak z C++ (było: Rust)
Od: Adam M <a...@m...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On Thursday, August 24, 2017 at 6:23:30 PM UTC-4, g...@g...com wrote:
> W dniu czwartek, 24 sierpnia 2017 23:48:16 UTC+2 użytkownik Adam M napisał:
>
> > >
> > > Tyle że programiści często myślą, że to, że C++ daje dużą kontrolę
> > > nad sprzętem, to dobra rzecz.
> > > Myślę, że jest dokładnie odwrotnie. Im mniej intymnych szczegółów
> > > język może wiedzieć o systemie, na którym jest uruchamiany, tym
> > > lepszą robotę mogą odwalić narzędzia uruchomieniowe.
> >
> > Widzę że wszyscy tutaj wieszaja psy na tych biednych krzyżowcach
>
> nie "wieszają psy", tylko używają argumentów.
>
> > - ale jak mówi przsłowie - Jak trwoga to do Boga
> > - i tak jeśli musisz napisac program który musi rozmawiac
> > ze sprzętem to masz tak naprawdę tylko trzy jezyki popularne
> > do dyspozycji: Macro Assembler (nazwywanie tego językiem to
> > dość duże naciągniecie - ale niech bedzie), C lub C++
> > (przez miłosierdzie nie wspominam tu ADY ;-) )
> >
> > Osobiście uważam ze ignorowanie sprzetu prowadzi braku
> > zrozumienia dlaczego oprogramowanie zachowuje sie w ten
> > a nie inny sposób.
>
> często właśnie ignorowanie sprzętu jest zbawienne dla twojego programu.
> dlatego jak uruchamiasz program napisany w clojure czy erlangu
> na 16-rdzeniowym komputerze, to działa prawie 16 razy szybciej
> niż na 1-rdzeniowym. A w C++, o ile nie użyjesz jakichś bibliotek,
> to raczej nie masz co liczyć na tego rodzaju przyspieszenie (a jeśli
> nawet użyjesz, to pewnie i tak masz błędy)
To jest przyklad tzw. magicznego myslenia - napisze program w Erlangu (to nic ze
dziadowski algorytm i jest tylko jedno-watkowy) ale uruchomie go na 16-to rdzeniowym
procesorze i to spowoduje magiczne ulepszenie algorytmu i 16-kroty przyrost
predkosci. Czysta magia. Amdahl sie w grobie przewraca jak slyszy takie nonsensy na
temat przyrostu predkosci na systemach wieloprocesorowych.
Dodakowo ten biedny Erlang wie w jakis magiczny sposob jak ma to uruchomic na tym
16-rdzeniowym procesorze.
>
> > Jeśli kolega zadaje takie pytanie to tutaj jest link który
> > może się przydać aby zrozumieć za automatyczne zwalnianie
> > i odśmiecanie nie zawsze jest dobrym rozwiązaniem:
> > https://www.dynatrace.com/resources/ebooks/javabook/
impact-of-garbage-collection-on-performance/
>
> problem z tą lekturą jest taki, że niewiele z niej wynika.
> proponuję zerknąć np, tutaj
> https://scholarship.rice.edu/bitstream/handle/1911/1
6127/8900220.PDF?sequence=1&isAllowed=y
> albo tu
> https://www.scss.tcd.ie/Lucy.Hederman/LHMScDissertat
ion.pdf
> albo tu
> http://www.pipeline.com/~hbaker1/Share-Unify.html
> albo tu
> https://pdfs.semanticscholar.org/5fe3/c770c0dfbb05a1
6fe1b969678c8ee3b1a461.pdf
>
> zasadniczo możliwością, którą brak automatycznego odśmiecania
> przed Tobą otwiera, jest możliwość robienia wycieków pamięci.
Nie uwazam że ośmiecanie jest całkowicie złe - w wielu przpadkach daje bezpieczeństwo
(zwłaszcza niedoświadczonym programistom). Moim nawi ększym problemem jest podejście
wszystko albo nic do automatycznego zwalniania pamięci i odśmiecania - zabiera to
wolnosc programiscie w decydowaniu jak program ma sie zachowywac. Podjeście ze
alternatywą do automatycznego zwalniania i odśmiecania sa wycieki pamięci jest jak
proponowanie wprowadzenia zakazu sprzedazy nozy - no bo przecież można kogoś zadzgać.
Następne wpisy z tego wątku
- 25.08.17 16:27 g...@g...com
- 25.08.17 16:40 g...@g...com
- 25.08.17 17:41 AK
- 25.08.17 17:49 AK
- 25.08.17 17:52 g...@g...com
- 25.08.17 17:55 AK
- 25.08.17 18:00 AK
- 25.08.17 18:01 AK
- 25.08.17 18:26 AK
- 25.08.17 18:54 AK
- 25.08.17 20:04 slawek
- 25.08.17 20:20 slawek
- 25.08.17 20:57 Adam M
- 25.08.17 22:22 Wojciech Muła
- 25.08.17 22:52 slawek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
Najnowsze wątki
- 2025-07-03 Trybik
- 2025-07-04 Renault Symbioz
- 2025-07-04 Architektura IIIRP: Wyjątkowa, a prymitywniejsza niż stodoła pod zaborami
- 2025-07-04 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-07-04 Wrocław => SAP ABAP Developer <=
- 2025-07-04 Warszawa => Mid/Senior IT Recruiter <=
- 2025-07-04 Białystok => Kotlin Developer <=
- 2025-07-04 Bieruń => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie flo
- 2025-07-04 Warszawa => Specjalista wsparcia IT - analiza techniczna sprzętu IT <
- 2025-07-04 Zakrzewo => Konsultant SAP HCM <=
- 2025-07-04 Łódź => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-04 Szczecin => Key Account Manager IT <=
- 2025-07-04 Warszawa => Technik IT - Konfiguracja i Wsparcie Sprzętowe <=
- 2025-07-04 Warszawa => Technique IT - Hardware Configuration and Support <=
- 2025-07-04 Warszawa => Specjalista ds. Sprzętu IT i Wsparcia Technicznego <=