On 18/06/2025 22:14, ??x??(R)?? wrote:
> No, podtrzymuję, że obecnie adres w dHCP dostajesz dynamicznie/
> statycznie(po wpisaniu w DHCP np. MAC).

Kolejny chochoł.

Adresy w DHCP dostajesz z serwera DHCP. Kazdy to wie. I każdy wie, że
mogą być z puli albo stałe.

Ale twierdziłeś, że dostajesz je z DHCP również w PPP[oE]. Cytaty
przytoczone w poprzednich odpowiedziach. Ponieważ nie jesteś tego w
stanie obronić, to stawiasz kolejne chochoły, bo ktoś obserwujący
dysputę od środka może się nie zorientować.

Jak ty potraisz świetnie lawirować na około bredni, myślałeś może coby
nie zostać rzecznikiem PiSu z takimi umiejętnościami manipulacji
własnymi wypowiedziami i pokazywania że czarne jest białe?

> Nadal nie zrozumiałeś ISTOTY
> tego co napisałem, że adres IP pochodzi z PULI routera

Napisaleś, że z puli DHCP. Cytaty przytoczone wcześniej.

> a nie z
> dupy :]...czyli ZASADA polega na przypisaniu adresu IP, z puli routera
> dostawcy. Nie możesz mieć adresu jaki sobie wymyślisz, żeby działał.

Tak, to w równloegłym wszechświecie pisaleś o przydzielaniu IP w PPP za
pomocą DHCP. W tym oczywiście nie.

Nikt nie twierdził, że w PPP możesz sobie przydzielić zmyślony IP i
oczekiwać, że to będzie działać. Kolejny chochoł.

Muszę kupić więcej popcornu, to zaczyna być wręcz uzależniajace. Jak
walenie prętem w klatkę miotającego się ślimaka.

>> bardzo rozdmuchanym ego. To na tyle zabawne, że nie nadążam z
>> prażeniem popcornu.
> Dokładnie sam to robisz, wycinając CREDO/Clou tego co piszę

"Ich wystarczy cytować".

Naprawdę, ja nie tyle wycinam, co *przytaczam* wypowiedzi, o których
zdążyłeś zapomnieć po godzinie wymyślania jak wykręcić się z głupiej
niewiedzy.

> To nie o mnie w Usenecie piszą, to co teraz napisałeś :]

Może zaczną.

> Rozgryzłeś może już jak działa P2P bez "dysfunkcji" routera, na którą
> się kiedyś powoływałeś? :D

Nie. Ale doceniam kolejnego chochoła w dyskusji. Ten nieco podgniły.

Masz trochę za stardowane metody dyskutowania. One miały sens w latach
90, ale obecnie spodziewałbym się nieco lepszej jakości dezorientowania
dyskutanta niż wyciąganie zgniłych chochołów z innych wątków bez związku
z tematem.

do góry

W dniu 18.06.2025 o 23:08, heby pisze:

> Adresy w DHCP dostajesz z serwera DHCP. Kazdy to wie. I każdy wie, że
> mogą być z puli albo stałe.
>
> Ale twierdziłeś, że dostajesz je z DHCP również w PPP[oE]. Cytaty
> przytoczone w poprzednich odpowiedziach. Ponieważ nie jesteś tego w
> stanie obronić, to stawiasz kolejne chochoły, bo ktoś obserwujący
> dysputę od środka może się nie zorientować.

Jak zwykle manipulujesz :) Napisałem że PODOBNIE ale widać to trudne
słowo dla Ciebie :)

>> Nadal nie zrozumiałeś ISTOTY tego co napisałem, że adres IP pochodzi z
>> PULI routera
>
> Napisaleś, że z puli DHCP. Cytaty przytoczone wcześniej.

Nie, napisałem o ZASADZIE w sensie przydzielania.
>
>> a nie z dupy :]...czyli ZASADA polega na przypisaniu adresu IP, z puli
>> routera dostawcy. Nie możesz mieć adresu jaki sobie wymyślisz, żeby
>> działał.
>
> Tak, to w równloegłym wszechświecie pisaleś o przydzielaniu IP w PPP za
> pomocą DHCP. W tym oczywiście nie.

Nie, pisałem że chodzi o ZASADĘ przydzielania a ty manipulujesz...w
sumie jak debil :]
>
> Nikt nie twierdził, że w PPP możesz sobie przydzielić zmyślony IP i
> oczekiwać, że to będzie działać. Kolejny chochoł.

Ooo, to jednak coś przydziela ten adres?
>
> Muszę kupić więcej popcornu, to zaczyna być wręcz uzależniajace. Jak
> walenie prętem w klatkę miotającego się ślimaka.

Kup sobie mózg, lepszy :]
>
>>> bardzo rozdmuchanym ego. To na tyle zabawne, że nie nadążam z
>>> prażeniem popcornu.
>> Dokładnie sam to robisz, wycinając CREDO/Clou tego co piszę
>
> "Ich wystarczy cytować".
>
> Naprawdę, ja nie tyle wycinam, co *przytaczam* wypowiedzi, o których
> zdążyłeś zapomnieć po godzinie wymyślania jak wykręcić się z głupiej
> niewiedzy.

Nie, to twój jakże oczywisty brak rozumowania logicznego połączony z
brakiem wyobraźni, dowiodłeś to już wiele razy a ja mam dobą pamięć :)
>
>> To nie o mnie w Usenecie piszą, to co teraz napisałeś :]
>
> Może zaczną.

Wątpię
>
>> Rozgryzłeś może już jak działa P2P bez "dysfunkcji" routera, na którą
>> się kiedyś powoływałeś? :D
>
> Nie. Ale doceniam kolejnego chochoła w dyskusji. Ten nieco podgniły.
>
> Masz trochę za stardowane metody dyskutowania. One miały sens w latach
> 90, ale obecnie spodziewałbym się nieco lepszej jakości dezorientowania
> dyskutanta niż wyciąganie zgniłych chochołów z innych wątków bez związku
> z tematem.
>
Masz zwyczajnie brak wiedzy i doświadczenia, co już dawno zauważyłem.
Wyobraźnia i logika, też u Ciebie jeszcze kuleje. Masz jednak
specyficzną zdolność do próby udowodnienia swoich wydziwień, całkowicie
pomijając sedno sprawy. Zupełnie tak, jakby nic nie znaczące szczegóły
miały wpływ na ogół problemu. Dowiodłeś tego naście razy, nie tylko
tutaj :)...inaczej czepiasz się słowa, pomijając ideę :)

--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

W dniu 18.06.2025 o 08:13, heby pisze:

>> Trepie głupi, manipulancie biedny umysłowo...
>
> A coś konkretnego przeciwko?

Mam cię pochwalić czy jak?
>
>> [...]
>>>>> Myślę, że nie doceniasz co chińczycy zrobili z DNSami
>>>>> zagranicznymi. Może doczytaj jednak jak działa chiński firewall. W
>>>>> szczególności co robią z 8.8.8.8.
>>>> Mam go w piździe :)
>>> Już po operacji?
>> Zabrakło argumentów?
>
> Nie, dostosowałem poziom.

Sroga drabina do nieba :)

>> Sróble. Zaczęliście pisać o DNS i wycinaniu, więc wlazłem w wątek żeby
>> DEBILOM wybić DNS z gupiego łba a Ty nadal opierasz się na DNS zamiast
>> na routingu
>
> Możesz wycinać na rózne sposoby. Hijack DNS + DNS sinkhole jest jednym z
> najłatwiejszych, na wycięcie całych zakresów po nazwach domenowych,
> nawet klientom, któzy tego nie chcą i bronia się używając swoich DNS.
> Innymi słowy DNS może służyć do wycinania adresacji po nazwach i jest
> przydatny przy cenzurowaniu. Do obejścia, ale nie dla suwerena.

Znów o DNS. Zrozum w końcu łosiu, że DNS można sobie zapisać lokalnie i
aktualizować z minutę. Nawet Chiny nie kontrolują wszystkich DNS na
świecie, gdzie możesz mieć prywatne a nawet szyfrowane.

> https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Firewall
>
> [...]One part of the Chinese firewall is made of liar DNS servers and
> DNS hijackers returning incorrect IP addresses.[49] Studies seems to
> point out that this censorship is keyword-based[...]
>

Noi, doczytaj trepie, że "wycinanie" to całkowity brak dostępu do do IP
hosta, czego DNS nie robi. Robi to routing. Wamać ale tympy gość.
Jprdl.
--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

W dniu 18.06.2025 o 15:53, J.F pisze:

>>>>>> Bredzisz jak zwykle :)
>>>>>
>>>>> Albo ty się nie znasz na dns i www.
>>>>
>>>> Kłurwa! Zoba to, znaczy zobacz mój adres IP teraz (źródło)...
>>>>
>>>
>>> I teraz ponownie sprawdź moje IP...
>>
>> Jeszcze raz sprawdź moje IP...
>
> Tym razem ten sam co poprzednio - nie wiem, pomyliło ci się,
> czy myslałeś, że zmieniasz, ale nie zmieniłeś.

Nie wróciłem do podstawy (i tak ona jest obca w sensie że tam nie jestem)
Teraz masz z innym IP :)...skoro prosisz.
>
> Ale albo się nie znasz, albo nie rozumiesz o czym piszę.
>
> Załóżmy, że są dwa różne serwisy. np kutafon.net i kret.pl.
> Oba mają ten sam adres IP - 1.2.3.4
>
> I chciałbyś obejrzeć ten kret.pl, ale siedzisz w zamordystycznej
> sieci, gdzie admin przejął DNS, i na pytanie o adres kret.pl,
> komputer dostaje 10.1.1.2, a tam jest serwis www, co wyświetla
> "przypominam, że w naszym banku nie można oglądać nieautoryzowanych
> stron www".
>
> I nawet pamiętasz, że adres jest 1.2.3.4, i nawet pakiety przechodzą -
> tego admin-bofh-d4 nie zablokował.

Nie ma, że nie pamiętam. Nie definiuj innych po sobie :)
>
> Obejrzysz ?

To se zapiszę w pliku hosts :]
--
Pixel(R)??

do góry

W dniu 18.06.2025 o 15:00, J.F pisze:
> On Wed, 18 Jun 2025 07:47:39 +0200, Mirek Ptak wrote:
>> W dniu 12.06.2025 o 11:37, J.F pisze:
>>>>> 2) omija chińskiego firewalla
>>>> Nie* - potrzebujesz VPN i jest bez problemu.
>>> Hm, VPN przechodzi? To co oni zablokowali ?
>>
>> No nie sprecyzowałem - mam własny VPN, ale z tego co słyszałem
>> komercyjne też działają.
>
> Nie chodzi o to, że własny, tylko że VPN działa na pakietach w
> internecie.
> Jakby zablokowali "wszystko inne niż dozwolone", to by te pakiety nie
> przeszły, i na tym by się VPN skończył.
>
> J.
Tego nie doświadczyłem - wszystko przez VPN śmigało :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

do góry

W dniu 18.06.2025 o 00:11, heby pisze:
...
> Jak jesteś w sieci w Chinach, to nie masz pewności czy odpowiedź 8.8.8.8
> to jest *naprawdę* odpowiedź 8.8.8.8 czy lokalnego serwera po cenzurze.
>
> A protokół DNS jest na tyle tępy, że nie da się tego wykryć. Sajonara.

Protokół daje taką możliwość, ale ten konkretny serwer chyba nie daje.

do góry

W dniu 18.06.2025 o 15:22, J.F pisze:
> On Wed, 18 Jun 2025 00:11:02 +0200, heby wrote:
...
>> nody wyjściowe TORa przekierowując je na /dev/null, więc nawet tą drogą
>> wyjśc się w zasadzie nie da na świat.
>
> Hm, jeśli nie blokują wszystkiego, to z zablokowaniem całego TOR
> powinien być chyba kłopot?
> Namierzyli wszystkie nody na świecie?

Tam są chyba takie nody startowe jak w DNS, że jak je przejmiesz to masz
zupełnie inny TOR.

do góry

On Thu, 19 Jun 2025 12:40:20 +0200, io wrote:
> W dniu 18.06.2025 o 00:11, heby pisze:
>> Jak jesteś w sieci w Chinach, to nie masz pewności czy odpowiedź 8.8.8.8
>> to jest *naprawdę* odpowiedź 8.8.8.8 czy lokalnego serwera po cenzurze.
>>
>> A protokół DNS jest na tyle tępy, że nie da się tego wykryć. Sajonara.
>
> Protokół daje taką możliwość, ale ten konkretny serwer chyba nie daje.

Nie wiem - być może ma jakies opcje "secure", ale większość klientów
pewnie nic takiego nie używa, ot - pyta i czeka na odpowiedź.
Wystarczy, że Chinczycy przekierują ruch na 8.8.8.8 do swojego serwera
DNS.

J.

do góry

On Wed, 18 Jun 2025 18:47:18 +0200, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 wrote:
> W dniu 18.06.2025 o 18:37, J.F pisze:
>>>> >> PPPoE nie posiada DHCP. Negocjacja numeru IP przebiega zupełnie
>>>> >> inaczej. Numer IP klientowi nadaje się w fazie negocjacji,
>>>> >> jednorazowo, na starcie połaczenia. Nie ma tam nic co było by nawet
>>>> >> z daleka podobne do DHCP. To zupelnie inne mechanizmy.
>>>
>>> Nadal nie rozumiesz. Pisałem o "zasadzie" że czy to PPP czy DHCP to masz
>>> nadawany adres IP, który jest ściśle powiązany z dostawcą, jego bramą
>>> (routerem) i innego adresu z innej puli "obcego" routera nie dostaniesz.
>>> Jakie negocjacje i jakie protokóły biorą w tym udział, to mnie wali.
>>> Zasada jest jedna. Adres dostajesz od dostawcy a nie, Ĺźe sobie go
>>> wybierasz sam :]...pomimo że jest STATYCZNY/Stały.
>>
>> O ile jest, bo może wcale nie być stały.
>>
>> Ba - może to nie być adres publiczny.
>
> Ale co bredzisz? Piszę o zasadzie, że z dupy się te IP nie biorą i czy
> to dynamiczny czy statyczny, decyduje o tym dostawca a nie klient. W
> ogĂłle nazywanie adresu publicznego prywatnym jest zwyczajnie
> popierdolone. Ani to nie jest prywatny, (jak moja szafa w domu) a
> jedynie płaci się dostawcy za udostępnienie, bo to jego adres. Windowsa
> też nie kupisz ale możesz mieć licencję. Nigdy Twój nie będzie.

A Linux ? :-)

Jak ci twĂłj dostawca przydzieli nr np 10.1.2.3, to powodzenia w
odbieraniu połączeń przychodzących IP.

No ale w działaniu DNS to nie przeszkadza - zakładając, że dostawca ma
stosowny NAT, a trzeba założyć, że ma.

J.

do góry

W dniu 23.06.2025 o 12:45, J.F pisze:
[...]
>> Ale co bredzisz? Piszę o zasadzie, że z dupy się te IP nie biorą i czy
>> to dynamiczny czy statyczny, decyduje o tym dostawca a nie klient. W
>> ogóle nazywanie adresu publicznego prywatnym jest zwyczajnie
>> popierdolone. Ani to nie jest prywatny, (jak moja szafa w domu) a
>> jedynie płaci się dostawcy za udostępnienie, bo to jego adres. Windowsa
>> też nie kupisz ale możesz mieć licencję. Nigdy Twój nie będzie.
>
> A Linux ? :-)

Też nie. Twój będzie jak se napiszesz sam :]
>
> Jak ci twój dostawca przydzieli nr np 10.1.2.3, to powodzenia w
> odbieraniu połączeń przychodzących IP.

To zmienię dostawcę :]
>
> No ale w działaniu DNS to nie przeszkadza - zakładając, że dostawca ma
> stosowny NAT, a trzeba założyć, że ma.
>

Chuj mnie jego DNS obchodzi. Nadal do Ciebie nie dociera, że DNS jest
PROPAGANDĄ. Jeśli jej nie chcę to mam własny.


--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry