-
X-Received: by 2002:ac8:6bcf:: with SMTP id b15mr13484309qtt.239.1567846549808; Sat,
07 Sep 2019 01:55:49 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:ac8:6bcf:: with SMTP id b15mr13484309qtt.239.1567846549808; Sat,
07 Sep 2019 01:55:49 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!news.uzoreto.com!newsreader4.netcologne.de!news.netcologn
e.de!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer03.am4!peer.am4.highwin
ds-media.com!peer01.iad!feed-me.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!o2
4no7834821qtl.0!news-out.google.com!d29ni952qtg.1!nntp.google.com!o24no7834819q
tl.0!postnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Sat, 7 Sep 2019 01:55:49 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <5d72afa6$0$3531$426a74cc@news.free.fr>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=178.36.205.84;
posting-account=xjvq9QoAAAATMPC2X3btlHd_LkaJo_rj
NNTP-Posting-Host: 178.36.205.84
References: <1ua4wui506zbf$.dlg@tyczka.com>
<4...@g...com>
<qkjqqi$1b59$1@gioia.aioe.org>
<0...@g...com>
<r...@t...com>
<e...@g...com>
<1...@g...com>
<1...@g...com>
<a...@g...com>
<qkoqr3$1eec$1@gioia.aioe.org>
<a...@g...com>
<8...@n...net>
<1...@g...com>
<qksqus$1h0q$1@gioia.aioe.org>
<3...@g...com>
<5d7219bc$0$6446$426a74cc@news.free.fr>
<0...@g...com>
<8...@g...com>
<5d7267e0$0$15200$426a34cc@news.free.fr>
<5...@g...com>
<5d72afa6$0$3531$426a74cc@news.free.fr>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <3...@g...com>
Subject: Re: Jak to robią w NASA
From: "M.M." <m...@g...com>
Injection-Date: Sat, 07 Sep 2019 08:55:50 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Received-Bytes: 5720
X-Received-Body-CRC: 180717594
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:213969
[ ukryj nagłówki ]On Friday, September 6, 2019 at 9:12:39 PM UTC+2, Mateusz Viste wrote:
> On Fri, 06 Sep 2019 12:03:02 -0700, Maciej Sobczak wrote:
> > Obowiązek zapewnienia 100% pokrycia istnieje dla *całego*
> > kodu a nie tylko dla jakiegoś drobnego kawałka, który napisałeś sam, a
> > pokrywanie kodu jakiejś obcej biblioteki albo wykazywanie jej zgodności
> > z wymaganiami projektu to jest coś, czego nikt nie chciałby robić.
>
> W tym momencie zdałem sobie sprawę, że myślimy o całkiem innych rzeczach
> - tzn. ty piszesz o tworze dużo bardziej ekstremalnym niż założyłem (co
> jest zupełnie zgodne z pierwotnym tematem "NASA").
>
> No i faktycznie - jeśli przyjąć, że piszemy logikę kontrolera stacji
> orbitalnej Jowisza, to "normalne" programowanie odpada.
Nie odpada. Oprogramowanie do kontroli stacji kosmicznej na której
miałoby przebywać choćby milion ludzi, też ma elementy bardziej i mniej
krytyczne. Błędy w tych mniej krytycznych czasami można skorygować w
trakcie działania. Ale 'jądro' takich systemów i niektóre jego
części faktycznie najlepiej zrobić od zera, obłożyć testami, dać
matematykom do analizy, itd...
> Zostaje pisanie
> pod "bare metal", gdzie program musi być wrzucony pod ściśle określony
> adres, każda zmienna ma ściśle określone miejsce w pamięci,
To ma zaletę i wadę. Po pierwsze jest zaleta, bo jeśli w fazie testów
zmienne były pod danym adresem, to i w fazie działania będą pod tym
samym adresem. Z drugiej strony jeśli kompilator do każdego testu
przetasuje adresy przed każdym uruchomieniem, to mogą wyjść ukryte
błędy.
> a sam program
> jest sprawdzony za pomocą wszystkich możliwych kombinacji danych.
Jeśli procedura działa 1 mikro-sekundę, i pobiera na wejście 32
bity danych, to czas uruchomienia dla wszystkich kombinacji zajmuje
ponad godzinę. Jeśli wyjście procedury zajmuje też 32 bity, to
do kompletnego sprawdzenia potrzebujemy plik o rozmiarze 16GB
który nie zawiera błędów. Dla procedury która trwa mili-sekundę i
pobiera 64 bity danych, taki proces uruchamiania trwa pół miliona
lat przy użyciu 1000 komputerów!
Z tego co słyszałem testuje się na wyrywki. Napisanie oprogramowanie
do sterowania rakietą zlecano ośmiu kompletnie niezależnym zespołom.
Każda wersja procedury jest uruchamiana na tych samych danych
wejściowych. Oczywiście to wszystko nie wystarcza, próbuje się
udowodnić że kod nie ma błędów, a w trakcie działania jest robione
głosowanie, jeśli 7 wersji danej procedury dało odpowiedź 0, a jedna
odpowiedź 1, to używa się odpowiedzi 0, a ta procedura która dała
odpowiedź 1 dostaje mniejszą wagę w do obliczania 'średniej ważonej'.
Pozdrawiam
Następne wpisy z tego wątku
- 07.09.19 17:04 Maciej Sobczak
- 07.09.19 17:21 Maciej Sobczak
- 07.09.19 19:35 M.M.
- 08.09.19 00:18 g...@g...com
- 08.09.19 08:13 AK
- 08.09.19 08:58 g...@g...com
- 08.09.19 11:19 AK
- 08.09.19 11:36 M.M.
- 08.09.19 12:13 g...@g...com
- 08.09.19 17:32 Maciej Sobczak
- 08.09.19 22:17 Maciej Sobczak
- 09.09.19 17:56 AK
- 11.09.19 07:30 M.M.
- 11.09.19 09:21 Maciej Sobczak
- 11.09.19 20:09 AK
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-19 Zakrzewo => SAP HCM Consultant <=
- 2025-07-19 Poznań => Konsultant SAP HCM <=
- 2025-07-19 Poznań => SAP HCR Consultant <=
- 2025-07-18 celnicy pobili policjanta
- 2025-07-18 Warszawa => Technik IT - Konfiguracja i Wsparcie Sprzętowe <=
- 2025-07-18 Warszawa => Specjalista ds. Sprzętu IT i Wsparcia Technicznego <=
- 2025-07-18 Białystok => Kotlin Developer <=
- 2025-07-18 Warszawa => Sales Director (Cloud solutions) <=
- 2025-07-18 Spalinowa trauma
- 2025-07-18 Polska => Senior Key Account Manager <=
- 2025-07-18 Białystok => Programista Kotlin <=
- 2025-07-18 Szczecin => Key Account Manager IT <=
- 2025-07-18 Łódź => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-18 Łódź => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-18 Lublin => Delphi Programmer <=