W dniu 2013-12-01 18:03, J.F. pisze:
> Dnia Sun, 01 Dec 2013 17:25:06 +0100, Artur Maśląg napisał(a):
>> W dniu 2013-12-01 16:48, J.F. pisze:
>>>> Kolejny przejaw absurdu i lobbingu ze strony szkoł nauki jazdy.
>>>> Ale czy ktoś to kiedykolwiek zmieni?
>>>
>>> Nie. Nie po to wprowadzano taki zapis do ustawy, zeby go teraz kasowac
>>> :-)
>> Zapis jest w zasadzie logiczny i uzasadniony, skoro nie ma możliwości
>> jazdy bez PJ po drogach publicznych (oczywiście zgodnie z prawem).
>> Pomijam chwilowo patologię z tym związaną.
>>
>>> Zreszta zaraz beda glosy ... jak zdobyles praktyke bez opieki
>>> instruktora, kto cie nauczy prawidlowo jezdzic po rondach, jesli nie
>>> certyfikowany wykladowca itp. No i cos w tym jest :-)
>>
>> Tak, to pewnie będzie np. Twój głos - już o tym pisałeś. Sami
>
> Moj ? A skad te pomysly ?

Nawet nie muszę daleko sięgać do archiwum:
"Jesli juz to powiedzmy 10h praktyki z instruktorem, zdanie teorii, i
potem mozna sie doszkalac z rodzicami."
No i całokształt twoich wypowiedzi w tej materii.

>> instruktorzy są/bywają różni w ocenach poprawnego zachowania np. na
>> rondach :P
>
> Ale instruktorzy maja konferencje z egzaminatorami,

Co zazwyczaj do niczego nie prowadzi i inaczej się zdaje w W-wie, a
inaczej w Łodzi.

> a taki eksternista
> to skad ma sie nauczyc poprawnie ? :-P

W kontekście tego jak uczą różni instruktorzy, to właśnie od rozsądnego
ojca na przykład. Gorzej się raczej nie nauczy.

>> Ja tam nie mam wątpliwości, że jazda z rozsądnym (a nawet nierozsądnym)
>> człowiekiem z PJ nie spowoduje pogorszenia kwalifikacji osób jeżdżących
>> po drogach. Wręcz bym stwierdził, że może to wyjść na korzyść polskim
>> kierowcom.
>
> W dalszej czesci nauki to sie zgodze, ale w poczatkowej ?
> Taki przygodny instruktor ma kwalifikacje aby zahamowac za kursanta ?

Niech młody hamuje, a jak się do młodego nie ma zaufania to się go
nie szkoli. Wypad do szkółki. Wypadek z winy takiego młodego jest
kosztowny i ciężko powiedzieć jakie mógłby mieć konsekwencje
finansowe. Kierowca bez uprawnień - wiesz jak jest z OC?
Oczywiście można to na różne sposoby rozwiązywać, ale to inna para
kaloszy.

> A jak ma to zrobic, w zwyklym samochodzie ?

Ręczny, kotwica, teleportacja.

>> Nie sadzę by był z tym specjalny problem - w sensie przystąpienia do
>> egzaminu na podstawie takiego zaświadczenia, choć pewnie praktykowane
>> to nie jest.
>
> Problemu IMO nie bedzie zadnego - szkola nie wpisana do rejestru
> wojewody, wiec urzad wniosek odrzuca :-)

Warto spróbować.

>>> P.S. Przypadki byly, gdy kurs byl, egzamnin zdano, PJ wydano ... a
>>> szkola okazywala sie nielegalna. No i np prezydent Legnicy sie
>>> tlumaczyl ze nie chcial cofac, ale prokuratura i policja na niego
>>> naciskaja, wiec uniewaznia.
>> Piszesz o patologii i do tego mało konkretnie - masz link do
>
> Bo to juz troche lat minelo. Ale przepisy te same lub bardzo podobne.

Bajek to mi nie opowiadaj - wyrok sądu był jakoś w ostatnich dniach.
Zdaje się trwało to 4 lata.

>> wyroku w sprawie szkoły "Marka K."? Bo, wiesz, to co podają
>> gazety można sobie dla rozrywki poczytać. Poza tym jak sobie
>> wyobrażasz naciski "policji i prokuratury" na prezydenta
>> Legnicy? To podchodzi po różne artykuły K.K.
>
> "Wzywa sie obywatela przedydenta do osobistego stawienia i zlozenia
> wyjasnien w sprawie niedopelnienia obowiazkow ...".
> A jak sie bedzie stawial, to dopisze poswiadczenie nieprawdy i
> wspoludzial w przestepstwie :-)

Szantaż również podpada po KK.

>> Kolejna kwestia
>> to ta, że od decyzji administracyjnej jest możliwość stosownego
>> odwołania itd.
>
> Pierwsze odwolanie nic nie da, bo je rozpatruje tenze prezydent.
> Drugie byc moze ... ale wtedy sie moze skonczyc na trzecim w sadzie.
> A sad ... kto wie. Ustawa w koncu jasno mowi, ze kierowca ma odbyc
> szkolenie.

I takowe odbył.