W dniu 2011-07-30 14:35, Sebastian Biały pisze:

>> W sumie nie wiem czemu nie mozna by czegos takiego wporwadzic odgornie w
>> ramach jakiejs dyrektywy UE.
>
> Nie chodzi o to aby zmuszać go do udostepniania gotowych rozwiązań, z
> reszta akurat Unia obliguje do stosowania OBD-cośtam.
>

Taa OBD cos tam, a do kazdy inny interfejs i inne oprogramowanie.
Ja mysle, ze nie byloby zlym rozwiazaniem dostarczanie do samochodu
plyty z odpowiednim oprogramowaniem i interfejsem, cos jak to sie robi
do telefonow komorkowych.

>> Ale amator nie musi wiedziec, ze trzeba konkretny czujnik do konkretnego
>> kola wsadzic :>
>
> Ma to opisane na drzwiach kierowcy o ile pamiętam. Do gmerania w
> samochodzie albo się kogoś wynajmuje albo się wie co się robi.
>

Albo sie kupuje auto przy, ktorym nie trzeba miec tajemnej wiedzy na
temat usterek i ich usuwania.
W koncu wielu nabywcow nie zna sie na samochodach, ba nie ma w ogole
pojecia o technice jako takiej, ale tez chce jezdzic komfortowo i
bezawaryjnie, a nie ogladac migajace kontrolki od usterek i wolac
lawete, a potem wyklucac sie w ASO i bulic niezle pieniadze.

>> A potem musi 2 km targac felge i opone na plecach, chyba ze ma drugi
>> zestaw kol w samochodzie, albo bedzie pojedynczo zmienial wykorzystujac
>> zapas :P
>
> Nie będę wymyślał co można zrobić. Ważne że można to naprawić tanim
> kosztem.
>

Wiele rzeczy tak mozna zrobic, ale zwykli uzytkownicy tego nie beda robic.
Jak pojedzie do jakiegos elektronika, czy elektryka to ten tez za darmo
tego nie bedzie chcial robic i skasuje go i za baterie i za dlubanie, a
potem sie okaze, ze jest tylko troche taniej niz nowe w ASO.

>> Poki nie wyciagnie to amator tego nie wie, a potem idzie do zegarmistrza
>> po baterie i placi 20zl za sztuke :P
>
> Zakładasz że świat składa się z idiotów.

Bo tak wlasnie jest.
Ogrom idiotow i garstka myslacych.

> Ja też czasem, ale zakładam
> również że osoby zajmujące się elektryką samochodową powinny wiedzieć że
> można taką baterią kupić 10x taniej.
>

Wiedza i wiedza tez, ze chca zarobic jak ktos im to zleci.

>> Pewnie ze tansze, ale nie kazdy jest w stanie to zrobic.
>
> Elektryk powinien. Chyba że ma tylko taśmę do owijania na stanie...
>

Ale za ile powinien to zrobic?

>>> Myślisz że należy go chronić przed deszczem :> ?
>> Myslisz ze tam nie ma wilgoci?
>
> Myślę że jest mniej więcej taka jaka w powietrzu do pompowania. Czyli
> bez dramatów, w wodzie nie pływają.
>

Widziales co sie dzieje w zbiorniku sprezarki?
Moze sie okazac, ze tam calkiem sporo wilgoci bedzie, ktora sie
skondensuje na tym czujniku... czujnik sie z czasem zazieleni i trzeba
bedzie kupic nowy.

>> Mogli tez w renault zalozyc ten alarm skoro jest tam tyle elektroniki i
>> by nikt nie musial pchac tam niefachowych rak.
>
> Przecież był. Ktoś jednak chciał z gsm. A inny chciał z "tajemnym
> przyciskiem". I miszcze pogrzebali w technice o której nie mają za
> dużego pojęcia.
>

Ale to jakies marginalne przypadki.

>>>> Rozkodowanie sie czujnika
>>> W komputerze czy w czujniku?
>> W komputerze.
>> Przyczyna? nie mam pojecia.
>
> No właśnie. A jaki numer czujnika był w komputerze po rozkodowaniu? Bo
> da się go odczytać. Bit mu się samoczynnie przestawił? Bo to dość ważne
> z punktu widzenia haseł "bo się rozkodowalo" - co to w ogóle znaczy
> "rozkodować" w sensie informatycznym?
>

Inaczej, ponowne przypisanie czujnika powodowalo jego zadzialanie.

>>> Znajmy urwał jadać przez las. Oczywiscie wszystkiemu winni tępi
>>> francuzi. Mogli go przecież umieścić na dachu ...
>> Korozja we wtyczkach tez daje o sobie znac.
>
> Zupełnie jak w Polonezie i Audi.
>

Zgadza sie, ale na Audii az tak czesto sie ludzie nie skarza, chociaz VW
tez nie jest jakis specjalnie bezawaryjny.

>>> Kopcąc na czarno, wręcz plując olejem.
>> Nie stwierdzono, tam po prostu to dziala o wiele dluzej.
>
> Czyli mechanika jest *lepsza*? To super, bo ja tez twierdze że machanika
> w Renault jest gówniana.
>

Najgorsze, ze ta gowniana mechanika szczegolnie w przypadku dci jest
przy okazji dosc droga w naprawie.

>>> Ciekawe, że
>>> działanie układu raportowania błędów rozumiane jest jako utrudnianie
>>> życia.
>> No ja tam mam opinie wlasne i bezposrednio od przewaznie bylych juz
>> wlascicieli.
>
> Zapewne to ten sam gatunek czlowieka który traktuje hasła do wifi jako
> utrudnianie życia. Przemysł rozwiązał ten problem tumanistów utrudniając
> im ich usunięcie.
>

Sa fachowcami w innych dziedzinach, a samochod chca miec pewny i nie bac
sie jechac na wakacje bo albo wroca na lawecie, albo skroi ich jakies
ASO z dala od domu.

>> Ale dalej nie wiem na jakiej podstawie uwazasz, ze renowki maja tyle
>> wiecej tych czujnikow i stad te informacje o usterkach, a inne marki to
>> polonezy i przez to nie raportuja zadnych bledow.
>
> Mam też Seicento. Seicento nie raportuje praktycznie nic. Nie wiem czy z
> tego wynika cokolwiek, szczególnie czy z tego wynika że się coś psuje /
> nie psuje.

Ale ty lagune za nie takie male pieniadze porownujesz do taczki jaka
jest seicento... uwierz ze sa inne marki i samochody, ktore nie maja
wcale mniej elektroniki niz laguna i przy tym nie mecza ciaglymi
komunikatami o usterkach.

> Ale przypuszczam że dodanie diagnostyki spowodowalo by
> dokładnie takie same reakcje alergincze jak na Lagune - "bo mi tu miga a
> przecież jedzie, co za gówniany Fiat ze zdupioną elektroniką".

Myslisz ze wszyscy zatrzymali sie na poziomie seicento i tylko renault
stosuje rozbudowane systemy elektroniczne w samochodach?

--
Karolek