On 2015-04-20 22:12, J.F. wrote:
> Dnia Mon, 20 Apr 2015 14:12:59 +0200, AL napisał(a):
>> Rdzenni mieszkańcy Krymu to Tatarzy - nie Rosjanie.
>
> Tylko wiesz, tych Tatarow to wywieziono, zasiedlono innymi, potem
> czesc Tatarow wrocila, ale inni pozostali..
>

i większość po uzyskanu niepodległości przez Ukrainę powróciła (jednak
jak się okazało nie na długo).


>> Poczytaj sobie historię Krymu - dla ułatwienia możesz zacząć od czasów
>> Katarzyny Wielkiej. Potem tu wróć i pogadamy dalej.
>
> Tylko wtedy to sie okaze, ze Ukrainy to tam niemal wcale nie bylo ...
>

Bo popatrz kiedy wykształciła się ta 'narodowość' kozacka - a że już
jako republika Ukrainy otrzymała ten kawałek ziemi zwanej Krymem - to
już inna historia.

Natomiast warto podkreślić, że w ramach poszanowania swych granic
zrzekli się arsenału atomowego (mogli go trzymać - wówczas Rosja nie
hojrakowała by na Krymie).
Krym Rosji potrzebny jest wyłącznie z punktu widzenia polityczno -
wojskowego - baza marynarki wojennej na Morzu Czarnym (Sevastopol,
Bałakława). Obrona mniejszości rosyjsciej to ściema.


>> ja byłem na Krymie, mieszkałem u tubylców - byłem ciekawy, to pytałem o
>> różne rzeczy. Twój stosunek do sytuacji wynika z własnego gdybania.
>
> Ale tubylcow tatarskich, rosyjskich, kozackich, czy jeszcze innych ?
>

tubylców - znaczy się rdzennych Ukraińców (nie czujących się Rosjaninami).
Natomiast byliśmy rónież w domu tatarskim (takiego z dziada pradziada) -
kultywującym tradycje tatarską do dzisiaj.


>> Na Krymie od wieków uprawiało się wina. Masz sporo winnic.
>
> Czekaj czekaj ... przeciez Prorok zabrania ?
>
Oj, oj, polecam pałac chanów w Bakczysaraju - chętnie chciałbyś być
chanem ;)

>> Tu sięgnij sobie po opis postaci Woroncewa i jego winnic.
>
> Rosjanin ?
>

tak, jak najbardziej - taki był wóczas już układ polityczny :)
Natomiast - bardzo nietypowy jak na Rosjanina (zwłaszcza biorąc pod
uwagę dzisiejszy klimat polityczny).
Dzięki niemu ten region rozkwitł - winoteki i pałace na Krymie jak i
cała Odessa.

Dla ciekawości - jak ktoś kojarzy kto to był Pan Kleks, to jego pałac w
Ałupce to właśnie filmowa Bajdocja
http://cudaswiata.pl/europa/palac_woroncowa_w_alupce
.html