-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "AK" <n...@n...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Nowy raport: Agile to sciema
Date: Wed, 25 Jul 2012 11:09:21 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 54
Message-ID: <juod4c$9b3$1@inews.gazeta.pl>
References: <5...@g...com>
<ju0d20$3cl$1@inews.gazeta.pl>
<8...@g...com>
<jum7nf$8i9$1@inews.gazeta.pl> <jumtgs$a91$1@inews.gazeta.pl>
<jumtv6$h1$1@inews.gazeta.pl> <jun0pr$269$1@inews.gazeta.pl>
<jun1na$67a$1@inews.gazeta.pl> <jun6el$fk6$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: ppp145084.ostnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1343207372 9571 62.133.145.84 (25 Jul 2012 09:09:32 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 25 Jul 2012 09:09:32 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <jun6el$fk6$1@inews.gazeta.pl>
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6002.18463
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6002.18197
X-User: akarpierz
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:198778
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Andrzej Jarzabek" <a...@g...com> napisał:
> Małe zespoły w małych firmach, zwłaszcza złożone z bardziej doświadczonych ludzi,
mogą częściej
> organizować się same, ale w takich przypadkach łatwiej o pułapkę "cowboy coding". I
chociaż akurat
> teoretycznie doświadczenie i wiedza mogą temu zapobiegać, to jednak ten syndrom
został wykryty na
> bardzo doświadczonych koderach. Można mieć ogromną wiedzę, doświadczenie i
praktyczną umiejętność
> wytwarzania działających programów, ale nadal być "cowboy coder", wystarczy, że się
albo nie zna,
> albo z założenia nie uznaje jako "nowomodne fanaberie" różnych co nowszych (lub po
prostu
> relatywnie niedawno spopularyzowanych) osiągnięć inżynierii oprogramowania (i tak,
OOP/OOD też się
> do tego zalicza), na zasadzie "my ze szwagrem po pijaku nie takie rzeczy na GOTO
stawialiśmy".
Przeciez ja (stary jak pruchno) wychowalem sie na GOTO a bronie
pracowicie OOP/OOD przed "nowoczesnym" MWzWM
Edziem Pienkowskim. Przeciez to moja wlasnoscia jest python.pl
(od 10lat) a nie zadnego z Was.
Przeciez to wlasnei ja juz dobre kilka lat temu "promowalem" wszedzie
gdzie moglem .NET (narazajac sie na wsciekle ataki Ayatollahow
np C++ w rodzaju Sekatora van Skiljena - mam "satysfakcje" ze dzis ten
Sekator musi pisac w C# bo go firma "prosi" i o dziwo _teraz_ to mu sie
nawet C# podoba:)
No wiec ? Wydumany ten argument z tymi skostnialymi "starymi " ?
Powiem Ci ze w 100% pelni wydumany !.
Po prostu my "starej daty" jestesmy "ciekawi swiata" i otwarci na
wszytsko co nowe (ale tylko gdy dobre), ale tez jestesmy uczuleni
na wszelkie buzzwordy (teraz Agile, TDD, SCRUM).
To raczej Wy mlodzi szukacie tego zlotego Graala w postaci
np. jednego j.prog/os/srodowiska i stajecie sie w nim fachowcami/fanatykami
aby glownie nasycic swoj indywidualizm/egotyzm (zamaist portfela:).
My "starzy" informatyke/programowanie traktujemy zupelnie inaczej.
Jako pewne wyswanie ale i przyjemnosc (inni lubia krzyzowki/szachy/matematyke
ja lubie programowanie), ale tez jako _normalny zawod_ (z wszelkimi tego
konsekwencjami).
PS: OOP relatywnie niedawno ?
Stary przecie Simula67 ujrzala oficjalnie swiat w 1967roku !
Smalltalk (napisany zreszta w Simuli) niewiele lat pozniej.
> W zależności jak to wszystko jest zorganizowane, możesz mieć z łatwością sytuację,
kiedy zespół
> złożony z dobrych ludzi jest dysfunkcjonalny.
My starzy jestesmy "zamoorganizujacy sie".
Wystarczy tylko nam to umozliwic.
> zamiast chrzanić się, biegać od Annasza do Kajfasza, tłumaczyć, dopytywać i ściągać
na siebie
> gniew, machnie na to ręką i powie "zrobię to tak, jak napisali, chociaż to bez
sensu, jak się
> okaże, że nie da się tego używać, to będzie to problem kogoś innego".
Tak ? No to Ci powiem ze to wlasnie ja stary za takie "stawanie okoniem"
przeciw oczywistym idiotyzmom wylatywalem z pracy (no dobra.. sam sie zwalnialem)
Tymi ktorzy mnie "zwalaniali" byli glownie wlasnie ludzie w wieku nieco ponad mojej
corki.
No wiec? Moze to jednak Wy MWzWM jestescie zakala tego zawodu w Polsce ?
AK
Następne wpisy z tego wątku
- 25.07.12 11:14 AK
- 25.07.12 11:20 AK
- 25.07.12 11:21 AK
- 25.07.12 11:24 AK
- 25.07.12 11:37 Andrzej Jarzabek
- 25.07.12 13:32 Andrzej Jarzabek
- 25.07.12 13:27 Andrzej Jarzabek
- 25.07.12 16:01 Andrzej Jarzabek
- 25.07.12 16:05 Andrzej Jarzabek
- 25.07.12 18:32 AK
- 25.07.12 20:35 Andrzej Jarzabek
- 26.07.12 08:43 AK
- 26.07.12 09:50 Andrzej Jarzabek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Delphi <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-23 Warszawa => Starszy inżynier DevOps (AWS) <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-23 Kraków => Senior Fullstack Engineer (Low-Code Platform) <=
- 2025-07-23 Wrocław => Senior Key Account Manager IT <=
- 2025-07-23 Trójmiasto => Head of Social Media <=
- 2025-07-23 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Lublin => ERP Implementation Consultant (AP Module) <=
- 2025-07-23 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-07-23 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-07-23 Kraków => Kotlin Developer <=
- 2025-07-23 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-07-23 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=