W dniu 2016-11-17 o 15:24, J.F. pisze:
> Użytkownik "Poldek" napisał w wiadomości grup
> W dniu 2016-11-17 o 13:52, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
>>>> Otoz to. Niech dokoncza rozpoczete bo na nowe nie ma kasy.
>>
>>> Tyle, ze drogi sie u nas buduje bardzo dlugo. Z 10 lat.
>>> Tzn nie tyle buduje, co caly proces administracyjny trwa bardzo dlugo.
>>> Wiec nowe trzeba juz zaczac planowac i dzialac, zeby w przyszlosci, jak
>>> beda pieniadze, mozna je bylo zbudowac.
>
>> Planowane, to są jeszcze od czasów Gierka. Deszcz forsy na drogi z
>> Europy raczej w przyszłości już nie nastąpi, bo UE się właśnie rozpada.
>
> Takie planowanie, to o kant d*.
>
> Trzeba zmienic/zatwierdzic plany zagospodarowania przestrzennego,
> przeprowadzic konsultacje, badania srodowiskowe, wydac decyzje
> lokalizacja, odrzucic protesty, wygrac w sadzie z ekologami, albo
> przegrac i przeplanowac, zaczac wywlaszczenia, odrzucic protesty, wygrac
> w sadzie z wlascicielami i dopiero mozna rozpisac przetarg na wykonanie
> projektu drogi.
>
>> Za własne, polskie pieniądze, to nigdy nas nie będzie stać na
>> budowanie tysięcy kilometrów autostrad i ekspresówek i jeszcze ich
>> utrzymanie
>
> No coz, wiele krajow stac, to czemu nas mialoby nie stac ?
>

1. Bo te inne kraje budowały autostrady itp. drogi dekady temu, kiedy
było to wielokrotnie tańsze. Teraz budowa jest o wiele droższa, bo drogo
kosztują grunty, które już do kogoś należą, coś na nich jest, przechodzą
przez nie instalacje itp. Trzeba wykupywać grunty po obecnych cenach
rynkowych, które są wielokrotnie wyższe od tych z przed kilkudziesięciu
lat. Trzeba wypłacać odszkodowania za budynki itp. Są wyższe standardy
eko i to też kosztuje kolejne miliardy.
2. Inne kraje, te które stać są po prostu bogatsze od naszego kraju, bo
miały przez wieki kolonie, imperia, kopalnie złota w Kongo, niewolników
itp. Nas nie było wtedy na mapie i sami byliśmy protektoratem mocarstw.

> Poza tym Unia nie tylko daje, ale i zabiera. Obecnie dostajemy wiecej, w
> przyszlosci trzeba bedzie placic, ale o dotacje trzeba sie bedzie starac.
> I m.in. po to trzeba teraz zaczac proces, zeby w przyszlosci miec
> projekty przygotowane do realizacji.

No właśnie - dopóki Unia (sporo) więcej daje, niż zabiera, to drogi
powstają. Gdy dawanie przez Unię się skończy (właśnie zaczyna się
kończyć), to nie tylko skończy się budowanie, ale zacznie się stopniowa
degradacja tego, co wybudowano, bo utrzymanie jest drogie.
Unia Europejska nie tylko kończy sypanie nam kasą, ale kończy się w
ogóle, bo właśnie zaczęła się rozpadać i ten proces będzie przyspieszał.
Za 30 lat UE będzie tylko w podręcznikach do historii, a nam zostaną na
pamiątkę te drogi, co właśnie powstały i jeszcze ta odrobina, która
powstanie w ciągu najbliższych paru lat.