-
X-Received: by 10.157.41.149 with SMTP id n21mr2279032otb.4.1485181953271; Mon, 23
Jan 2017 06:32:33 -0800 (PST)
X-Received: by 10.157.41.149 with SMTP id n21mr2279032otb.4.1485181953271; Mon, 23
Jan 2017 06:32:33 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!news.glorb.com!r185no1672075ita.0!news-out.google.com!h135ni12149ith.0!nn
tp.google.com!r185no1661960ita.0!postnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegr
oups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Mon, 23 Jan 2017 06:32:32 -0800 (PST)
In-Reply-To: <9...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=95.160.154.62;
posting-account=v0R7-wkAAAChgQLVbBLD83DNp_Dbz-nH
NNTP-Posting-Host: 95.160.154.62
References: <b...@g...com>
<f...@g...com>
<9...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <f...@g...com>
Subject: Re: OMG co za wariat!
From: m...@g...com
Injection-Date: Mon, 23 Jan 2017 14:32:33 +0000
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:210171
[ ukryj nagłówki ]
> Nie łykam tego argumentu. "INNOŚĆ" i "DZIWNOŚĆ" są tym, czym są,
> dopóki nie zostaną oswojone. Myślę też, że to w dużej mierze kwestia
> narzędzi "okołojęzykowych".
Pewnie wiesz dlaczego Java (mimo różnych potknięć Sun'a w owym czasie), tak szybko
zawojowała świat i "zgarnęła" masę programistów z rynku? Głównie dlatego że miała
składnię i semantykę zbliżoną do C++, a przy okazji zdejmowała z programisty wiele
zmartwień, jakie pisanie w C++ powodowało. Po prostu dzisiaj żeby coś się przyjeło w
szerokiej skali, moim zdaniem nie może być tak trudne jak Lisp czy Clojure i tak
"inne" semantycznie. Oczywiście to tylko wynik moich obserwacji i mogę się mylić.
> Rozumiem. Dlaczego, skoro homoikoniczność w lispach potrafi zabijać,
> homoikoniczność w smalltalku miałaby tego nie potrafić?
Bo Smalltalk nie nadużywa tego w takim stopniu co Common Lispy i pochodne i daje o
niebo lepsze narzędzia niż macroexpand ;) Dużo siedzi w podcastach Pharo. Nie jestem
ekspertem od Smalltalka więc nie będę rozwijał opinii znanych z drugiej ręki.
> Myślę, że historia Smalltalka raczej się powtórzy. Wydaje mi się, że
> największa siła Smalltalka -- tzn. budowanie "na żywo" ewoluujących
> systemów -- jest jednocześnie jego największą słabością. Dystrybuowanie
> programu poprzez przesyłanie obrazu maszyny wirtualnej to naprawdę bardzo
> kiepski pomysł.
Czas pokaże. Ja mam inne odczucia. Zauważ, że dzisiaj system w Java EE, czy .NET, to
przecież właśnie zestaw klocków na maszynie wirtualnej JVM czy CLR). Jak się spojrzy
na KOLOSALNE zainteresowanie przemysłu dockerem czy kubernetes (czyli odpalanie
segmentów aplikacji w "wirtualnych", odizolowanych od warstwy sprzętowej kontenerach
- które z otoczeniem gadają przez ściśle określony interfejs (wówczas masz pełniejszą
kontrolę nad wieloma kwestiami i lepiej skaluje się rozwiązania), to stąd tylko krok
od tego, co oferują obrazy Pharo (które dają Ci dostęp do OS'a, warstwy sieciowej,
ale nie bezpośrednio).
Że nie wspomnę o JRebel, które jest niczym innym, jak próbą przeniesienia tego, co
zawsze miał Smalltalk, do świata Javy.
MZ
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rosjanie chwalą się prototypem komputera kwantowego. "Najważniejszy projekt naukowy Rosji"
- A Szwajcarzy kombinują tak: FinalSpark grows human neurons from stem cells and connects them to electrode arrays
- Re: Najgorszy język programowania
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
Najnowsze wątki
- 2026-01-03 LEDy na choinkę zdechły
- 2026-01-03 Wenezuela
- 2026-01-03 Wtopa LED
- 2026-01-03 Warszawa => Account Manager - Sprzedaż Usług Rekrutacyjnych <=
- 2026-01-03 "Obywatelskie zatrzymanie"
- 2026-01-03 ograniczanie sztucznej inteligencji
- 2026-01-02 Szalejąca dyskryminacja obywateli USA w Maili i Burkina Faso. Czy to legalne?
- 2026-01-02 Miało być zniesienie abonamentu RTV, a jest podwyżka!!!
- 2026-01-02 Miało być zniesienie abonamentu RTV, a jest podwyżka!!!
- 2026-01-02 Kogo KE opierdoli za nieskuteczną cenzurę? [Rząd tuski doniósł]
- 2026-01-02 Gdańsk => Konsultant Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Servi
- 2026-01-02 Gdańsk => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-02 Gdańsk => Microsoft Dynamics 365 Finance Consultant <=
- 2026-01-02 Microsoft, C/C++ na Rust - news
- 2026-01-01 szyby macie całe?




5 Najlepszych Programów do Księgowości w Chmurze - Ranking i Porównanie [2025]