-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.n
eostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
From: PK <k...@n...pl>
Subject: Re: [OT] Re: Czy są wśród Was freelancerzy?
References: <5...@m...googlegroups.com>
<k0pd6t$3qg$1@inews.gazeta.pl> <k0rg43$blt$1@mx1.internetia.pl>
<k0s737$js9$1@inews.gazeta.pl> <k0u79k$qio$1@mx1.internetia.pl>
<k0v38n$1v4$1@inews.gazeta.pl> <k0v6kr$pjo$1@inews.gazeta.pl>
<k0vcc0$qj1$1@inews.gazeta.pl> <k11i9o$kkt$1@inews.gazeta.pl>
<k128cv$5ca$1@inews.gazeta.pl>
<0...@4...com>
<k1373r$4o2$1@news.icpnet.pl> <s...@l...localdomain>
<k19fj7$iv8$1@news.icpnet.pl> <s...@l...localdomain>
<k1g6j0$beu$1@news.icpnet.pl>
User-Agent: slrn/0.9.9p1 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <s...@l...localdomain>
Date: 27 Aug 2012 17:03:36 GMT
Lines: 87
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.28.10.98
X-Trace: 1346087016 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 26705 83.28.10.98:53876
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:199395
[ ukryj nagłówki ]On 2012-08-27, n...@m...invalid <n...@m...invalid> wrote:
> Koszty życia wzrosły. Trzeba pracować, żeby studiować. Na dostępność i
> przejrzystość "styp", zapomóg (czy chociażby "akademców") część
> studentów skarży się. Protesty wybuchają nie tylko w Europie (ostro
> idzie w Chile i w RPA). Czyli jest to demontaż osłon socjalnych,
> których liberalizm nie chce.
Akurat koszty życia zmalały - szczególnie w dużych miastach, gdzie
skupiają się studenci.
Połowa studentów płaci za studia, więc dawanie im jakichś zapomóg
jest istotnie bezsensowne. Nie mówiąc już o tym, że większość z tej
połowy uczęszcza do szkół niepublicznych.
Na uczelniach państwowych system zapomóg jest bardzo rozrośnięty
i student z trudną sytuacją może sobie wygospodarować nawet kilkaset
złotych. Znam takich, którzy przyjechali do Warszawy z mniejszych
miast i wychodzą na tym "na zero", tzn. zapomogi i stypendia
wystarczają im do utrzymania się w Warszawie.
>> Oczywiście część tych studentów po prostu dorabia w sklepach
>> odzieżowych i knajpach - dla nich to jest praca stricte tymczasowa,
>> ale przecież mają do tego prawo.
> A czy mają prawo odwrotne?
Musisz skonkretyzować pytanie, bo do zdania wyżej nie ma żadnej
oczywistej odwrotności.
// Oczywiście poza logicznym: "wszyscy studenci są bezrobotni",
ale pewnie nie o to Ci chodziło. //
> Dydaktyczny pożytek widzę jeden -- człowiek pracujący w zawodzie utrwala
> wiedzę, poszerza praktyczną znajomość zagadnień (e.g. poznaje
> technologie wymienione z imienia). Z natury będzie to wybiórcze, tym
> bardziej im wyższa specjalizacja. Wydawać by się mogło, że po to
> wymyślono w szkolnictwie zajęcia praktyczne lub praktyki.
No nie bardzo. Wiele kierunków nie przygotowuje Cię do zawodu, a tylko
uczy pewnych ogólnych umiejętności i ogólnej wiedzy. Dotyczy to przede
wszystkim zawodów umysłowych (analitycznych), których na studiach po
prostu nauczyć się nie da.
Taki "półgoły" człowiek dopiero w pracy poznaje praktyczne aspekty
zawodu. I wiele daje mu możliwość poznania tej specyfiki jeszcze na
studiach, bo łatwiej mu kierować swoją ścieżką edukacyjną. Jeśli nie
zna się specyfiki wymarzonego zawodu, to nawet przedmioty ciężko wybrać
- nie mówiąc już o jakimś samokształceniu czy pracy dyplomowej.
> [4].
> Będę wdzięczny za kontrźródło, naprawdę. Może być na priva ([5]).
Nie wiem co to jest "kontrźródło". Dane są publiczne - każdy
może sobie sprawdzić. Szczerze to po prostu nie chce mi się szukać
drugi raz czegoś, czego szukałem wcześniej. Wtedy przynajmniej
coś z tego miałem :).
> Ja znalazłem art. w GP i nawet on stwierdza, że to przejściowe [6].
GP to Prawna czy Polska czy jaka? Nie czytam polskich gazet, więc poza
dobrze znanymi GW, Rz i PB nie kojarzę skrótów.
Jak wyżej: dane są publiczne - poszukaj komunikatów instytucji. Wyrób
sobie własną opinię zamiast opierać się o światopogląd dziennikarza
z jakiejś gazety. A co jeśli się pomyli?
>> Na umowach śmieciowych zarobki nie są niższe niż na tych umowe o
>> pracę (no bo czemu miałyby być?).
>> Mogą być za to wyższe (przez brak składek, a nie każdy chce je
>> płacić).
> Jak rozumiem postulujesz, że przez przejście na prekariat (oprócz
> uelastycznienia stosunku pracy, pracodawcy po cichu pochwalają niższy
> koszt tej pracy) to pozbawienie się składek, ale ponieważ stawka netto
> jest niezmienna, to płaca jest constans. No, they're not. They're dead.
> Oczywiście obowiązek płacenia jakichkolwiek składek nie jest etyczny
Nie. Nie mówię o żadnym "prekariacie" (co to za głupie słowo - po co
ludzie o Twoich poglądach je promują? Żeby wyglądało mądrzej?).
Mówię o tym, że są branże/zawody z bardzo atrakcyjnymi warunkami
zatrudnienia, które preferują umowy elastyczne. Inaczej mówiąc:
preferują sytuację, gdy dobrze zarabiającego, ale niesprawdzającego
się człowieka można wywalić od razu, a nie bujać się i ew. sądzić.
Nie twierdzę, że na tym samym stanowisku w tej samej firmie człowiek
na "o dzieło" zarabia więcej niż ten na "o pracę", choć oczywiście jest
to prawdopodobne. Za to raczej nieprawdopodobna jest sytuacja przeciwna.
pozdrawiam,
PK
Następne wpisy z tego wątku
- 27.08.12 23:36 Roman W
- 29.08.12 09:21 Edek Pienkowski
- 29.08.12 09:20 Edek Pienkowski
- 29.08.12 09:21 Edek Pienkowski
- 29.08.12 09:22 Edek Pienkowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Xiaomi [Chiny - przyp. JMJ] produkuje w całkowitych ciemnościach i bez ludzi
- Prezydent SZAP/USONA Trump ułaskawił prezydenta Hondurasu Hernandeza skazanego na 45 lat więzienia
- Rosjanie chwalą się prototypem komputera kwantowego. "Najważniejszy projekt naukowy Rosji"
- A Szwajcarzy kombinują tak: FinalSpark grows human neurons from stem cells and connects them to electrode arrays
- Re: Najgorszy język programowania
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
Najnowsze wątki
- 2026-01-29 KSeF - 13 wątpliwości
- 2026-01-29 A ja się pochwalę
- 2026-01-29 Warszawa => Mid/Senior IT Recruiter <=
- 2026-01-29 Warszawa => Senior Java Developer <=
- 2026-01-29 Warszawa => IT Recruiter <=
- 2026-01-28 Degradacja
- 2026-01-28 Wysoki Sąd poinstruował czego unikać wyzywając Owsiaka "Równiejszego"
- 2026-01-28 Białystok => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-28 Białystok => Preseles Inżynier (background baz danych) <=
- 2026-01-28 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy ERP <=
- 2026-01-28 Łódź => Microsoft Engineer <=
- 2026-01-28 Białystok => Tester manualny <=
- 2026-01-27 Tradycja ciągania posłów po sądach za wystąpienia w Sejmie będzie kontynuowana [Lepper 2]
- 2026-01-27 Pierwszy raz sprzedano więcej samochodów zeeletryfikowanych niż ice
- 2026-01-27 Elektryczny Kałasznikow




Jak kupić pierwsze mieszkanie? Eksperci podpowiadają