-
Data: 2017-10-09 14:25:28
Temat: Re: Optymalizacja struktur danych dla programów funkcyjnych
Od: Maciej Sobczak <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]> W artykule jest napisane:
[...]
Nadal mamy deterministyczne strategie. Zwłaszcza ta z tworzeniem wielu kopii i
udawaniem, że jesteśmy w jednej z nich. Strategia ze zgadywaniem nie opisuje, na czym
ma zgadywanie polegać. Na domniemanym współczesnym komputerze to zgadywanie będzie
deterministyczne. Czyli wracamy do początku - a wynika to z tego, że kredą na tablicy
można sobie różne rzeczy napisać, ale krzem nie wszystko przyjmie tak samo łatwo.
> No nie. Podałem przykład programu, który w istotny
> sposób bazuje na losowości -- i jego działanie jako
> takie nie jest w istocie deterministyczne
Bo sobie włączyłeś tą losowość w ramy działania programu. Dla mnie to jest zewnętrzne
I/O.
> Czyli Twoja argumentacja NIE ODNOSIŁA się do istoty
> pojęcia,
Co to jest "istota pojęcia"? Czy "istota programu" już nie wystarcza?
> tylko do (chyba niezbyt dobrze zdefiniowanej?)
> koncepcji "implementowalności pojęcia"
Domniemując implementowalność na współczesnym komputerze, tak, pewne pojęcia mogą
mieć lub nie mieć sensu.
> My, jako ludzie, chcemy, żeby kompilacja była deterministyczna,
> bo chcemy wiedzieć, czego możemy się spodziewać po kompilatorach.
Chcemy, żeby efekty uboczne były takie, jak mówi definicja języka. Reszta nas zwykle
nie interesuje i często nawet celowo jej nie dookreślamy. Np. mało kogo interesuje
stan swapa na dysku po wykonaniu programu - ta niedookreśloność pozwala kompilatorom
(czy ogólniej: systemowi uruchomieniowemu) na własną rękę podejmować różne decyzje.
Kompilator nie musi być deterministyczny, żeby zapewnić użytkownikowi zgodność na
poziomie sekwencji udokumentowanych efektów ubocznych.
> Wydaje mi się, że jednak poprawność kompilatora jest dość dobrze
> określona.
Zwykle jest celowo niedookreślona.
> to z perspektywy osób, które tworzą kompilatory, takie wymaganie
> jest jak najbardziej na miejscu.
Właśnie dla tych osób jest ważne, żeby użytkownicy pozostawili im swobodę w różnych
obszarach. Dzięki temu te osoby mogą między sobą konkurować.
> Ja ze swojej strony w ogóle nie wypowiadałem się o komputerach,
> tylko o programach.
Interesujące. Ale po co takiemu bezkomputerowemu programowi kompilator? Czy
rozważania o deterministycznych kompilatorach dla programów bez komputerów nie są
trochę... przeteoretyzowaniem problemu?
--
Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 09.10.17 18:12 fir
- 09.10.17 19:47 g...@g...com
Najnowsze wątki z tej grupy
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
Najnowsze wątki
- 2025-11-05 Warszawa => C Programmer <=
- 2025-11-05 Rzeszów => International Freight Forwarder <=
- 2025-11-05 Warszawa => OSS System Administrator <=
- 2025-11-05 Gdańsk => Programista Delphi <=
- 2025-11-05 Warszawa => AWS Cloud Engineer <=
- 2025-11-05 Wrocław => Programista React ze znajomością C++ <=
- 2025-11-05 Wrocław => React Developer with knowledge of C++ <=
- 2025-11-04 A jednak o prawnikach
- 2025-11-04 Wyzwanie prawniczenia: Dlaczego poseł KO mecenas G. NIE JEST JUŻ "fujarą i miękiszonem"?
- 2025-11-04 Jak sie smazy elektronike z odleglosci kilkuset metrów?
- 2025-11-04 Warszawa => DevOps Engineer <=
- 2025-11-04 Warszawa => OSS System Administrator <=
- 2025-11-04 4 lata za zabicie czlowieka, czyli prawo w Polsce
- 2025-11-04 Warszawa => APM/Observability Engineer (Inżynier Presales) <=
- 2025-11-04 Zasieg elektrykow




Elektromobilność dojrzewa. Auta elektryczne kupujemy z rozsądku, nie dla idei