-
X-Received: by 10.157.3.116 with SMTP id 107mr3414250otv.1.1477315284841; Mon, 24 Oct
2016 06:21:24 -0700 (PDT)
X-Received: by 10.157.3.116 with SMTP id 107mr3414250otv.1.1477315284841; Mon, 24 Oct
2016 06:21:24 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!goblin3!g
oblin1!goblin.stu.neva.ru!news.glorb.com!peer02.iad!feed-me.highwinds-media.com
!news.highwinds-media.com!f6no2135702qtd.0!news-out.google.com!f59ni8548qtb.1!n
ntp.google.com!f6no2135701qtd.0!postnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegro
ups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Mon, 24 Oct 2016 06:21:24 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <nuggu4$ql2$1@node2.news.atman.pl>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=165.225.80.105;
posting-account=bMuEOQoAAACUUr_ghL3RBIi5neBZ5w_S
NNTP-Posting-Host: 165.225.80.105
References: <a...@n...v.pl>
<580a2363$0$642$65785112@news.neostrada.pl>
<a...@n...v.pl>
<2...@g...com>
<nufk59$uqs$1@node2.news.atman.pl>
<6...@g...com>
<nug5rh$g13$1@node1.news.atman.pl>
<2...@g...com>
<nugb2n$lae$1@node1.news.atman.pl>
<5...@g...com>
<nuggu4$ql2$1@node2.news.atman.pl>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <5...@g...com>
Subject: Re: Pascal - ankieta
From: Maciej Sobczak <s...@g...com>
Injection-Date: Mon, 24 Oct 2016 13:21:24 +0000
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Received-Bytes: 4880
X-Received-Body-CRC: 1450189061
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:210003
[ ukryj nagłówki ]> > Nie spotkałem się z jego szerszym zastosowaniem w embedded
>
> Nie szukaj daleko: Arduino. Że amatorskie? Za chwile Ci amatorzy będa
> pracować dla firm robiących embedded.
Co nie znaczy, że dalej będą pisać w C++.
To "C++" w Arduino równie dobrze mogłoby być Javą, nawet bez wielkiej zmiany w
składni. I tym ludziom od Arduino nie zrobiłoby to żadnej różnicy.
To wcale nie jest takie oczywiste, że C++ będzie poważniej używane w embedzie.
Ogólnie i z obraźliwym zaokrągleniem, embedy można podzielić na:
- krytyczne
- rozrywkowe
W części "krytycznej" C++ nie wnosi niczego istotnego, bo to, co jest jego obiektywną
wartością dodaną i tak nie obniża wymaganego wysiłku weryfikacyjnego a tego jest
większość w całym cyklu życia projektu. To oznacza, że o ile w "normalnym" programie
takie rzeczy jak RAII czy nawet sama kontrola widoczności są cenne, to w systemie
krytycznym ich zbawczy wpływ w kontekście całego projektu jest znacznie mniejszy.
Stąd też znacznie mniejsza motywacja, żeby po C++ sięgnąć. Tak, jest MISRA-C++, ale
chyba wszyscy to olali.
W częście "krytycznej" konkurentem dla C nie jest C++, tylko Ada/SPARK, ale branża
nie zdąży tego konkursu rozstrzygnąć, bo prędzej przestawi się na kompletną generację
kodu a wtedy nie będzie znaczenia, w czym.
Natomiast w części "rozrywkowej" C++ nie zdąży wyprzeć obowiązującego obecnie C, bo
zanim się zorientujemy, to hardware będzie wspierał Javę albo coś z tej ligi. I cała
ta brać makersów z plecakami pełnymi prototypów na Arduino bez mrugnięcia okiem się
na to coś przestawi, bo z ich punktu widzenia język nie ma znaczenia, znaczenie mają
natomiast IDE oraz bogactwo frameworków do IoT.
> Ale biologia działa i
> wystarczy poczekać.
Sęk w tym, że hardware rozwija się szybciej, niż programiści C wymierają. To może
spowodować, że okno czasowe, w którym C++ miałby szansę na zdobycie istotnej części
rynku, może nie wystąpić. Czyli po C nastąpi od razu porzucenie kodu jako istotnego
artefaktu projektowego (w częśći "krytycznej") albo Java/łotewer (w części
"rozrywkowej").
Oczywiście nie twierdzę, że C++ nie będzie używany. Będzie. Prawdopodobnie branża
motoryzacyjna będzie jego głównym użytkownikiem, bo tam będzie presja na
wykorzystanie istniejącego kodu w C i są jakieś standardy jakości utrudniające
bezmyślne uzywanie Javy. Ale rynek embedded jest znacznie większy, niż samochody.
> Przeszkodą jest jedynie biologia, inercja i Linus Torvalds.
Trafne.
--
Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 24.10.16 15:29 Adam M
- 24.10.16 15:37 Adam M
- 24.10.16 15:58 Sebastian Biały
- 24.10.16 16:02 Sebastian Biały
- 24.10.16 16:04 Sebastian Biały
- 24.10.16 16:17 Sebastian Biały
- 24.10.16 16:21 Sebastian Biały
- 24.10.16 16:28 Adam M
- 24.10.16 23:33 Maciej Sobczak
- 25.10.16 00:01 Maciej Sobczak
- 25.10.16 07:59 Sebastian Biały
- 25.10.16 11:32 Maciej Sobczak
- 25.10.16 12:27 Sebastian Biały
- 25.10.16 16:10 Maciej Sobczak
- 25.10.16 17:28 re
Najnowsze wątki z tej grupy
- Xiaomi [Chiny - przyp. JMJ] produkuje w całkowitych ciemnościach i bez ludzi
- Prezydent SZAP/USONA Trump ułaskawił prezydenta Hondurasu Hernandeza skazanego na 45 lat więzienia
- Rosjanie chwalą się prototypem komputera kwantowego. "Najważniejszy projekt naukowy Rosji"
- A Szwajcarzy kombinują tak: FinalSpark grows human neurons from stem cells and connects them to electrode arrays
- Re: Najgorszy język programowania
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
Najnowsze wątki
- 2026-01-29 KSeF - 13 wątpliwości
- 2026-01-29 A ja się pochwalę
- 2026-01-29 Warszawa => Mid/Senior IT Recruiter <=
- 2026-01-29 Warszawa => Senior Java Developer <=
- 2026-01-29 Warszawa => IT Recruiter <=
- 2026-01-28 Degradacja
- 2026-01-28 Wysoki Sąd poinstruował czego unikać wyzywając Owsiaka "Równiejszego"
- 2026-01-28 Białystok => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-28 Białystok => Preseles Inżynier (background baz danych) <=
- 2026-01-28 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy ERP <=
- 2026-01-28 Łódź => Microsoft Engineer <=
- 2026-01-28 Białystok => Tester manualny <=
- 2026-01-27 Tradycja ciągania posłów po sądach za wystąpienia w Sejmie będzie kontynuowana [Lepper 2]
- 2026-01-27 Pierwszy raz sprzedano więcej samochodów zeeletryfikowanych niż ice
- 2026-01-27 Elektryczny Kałasznikow




Jak kupić pierwsze mieszkanie? Eksperci podpowiadają