On 2025-10-01, Arnold Ziffel <a...@h...invalid> wrote:
> Marcin Debowski <a...@i...zoho.com> wrote:
>
>> Przechowywanie w stanie rozładowanym sprzyja powstawaniu dendrytów
>> metalicznego litu, mogących powodować na którymś etapie mikrozwarcia.
>
> A przechowywanie w stanie w pełni naładowanym? Podobno też szkodzi... jak?

Nie interesowałem się tym za mocno, ale ZCW jest kilka mechanizmów
włączając w to czysto mechaniczne naprężenia związane z napakowaniem
czynnego materiału w obrębie konkretnej elektrody, ale też mniejsza
stabilność elektrolitu przy nieco wyższych napięciach. 40-50% SoC
(3.75-3.85V) przy typowych LiB jest najbardziej optymalne przy dłuższym
przechowywaniu.

--
Marcin

do góry

On Wed, 1 Oct 2025 00:19:19 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
> io <i...@o...pl.invalid> wrote:
>> Jakiej tam 'iskry'?! Tu w ogóle nie ma problemu iskry. Tzn jest, ale nie
>> jest to oczywiste, sama chemia wystarczy by grzać, palić się itd
>
> Trójkąt ognia musi być. Paliwo, tlen, ciepło. Paliwo jest, tlen... no może
> jest (jak ogniwo pęknie), pytanie czy ta rozładowana chemia da ciepło.

Tlen jest w drugim składniku. MnO2, Co2, a poniekąd FePO4.
No ale to w stanie naładowanym.

> Weź kartkę papieru. Zapali się, jak jej dasz ciepło i będzie miała dopływ
> tlenu, ale sama z siebie, spontanicznie, nie zapłonie. Spodziewałbym się,
> że w przypadku rozładowanego aku jest podobnie.

Ale np silos ziarna, czy stóg siana potrafi sam się zapalić.
Potrzebne ... trochę wody.

J.

do góry

On Wed, 1 Oct 2025 00:16:31 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
> Marcin Debowski <a...@i...zoho.com> wrote:
>
>> Przechowywanie w stanie rozładowanym sprzyja powstawaniu dendrytów
>> metalicznego litu, mogących powodować na którymś etapie mikrozwarcia.
>
> A przechowywanie w stanie w pełni naładowanym? Podobno też szkodzi... jak?

https://en.wikipedia.org/wiki/Lithium-ion_battery#Li
fespan

Simply storing lithium-ion batteries in the charged state also reduces
their capacity (the amount of cyclable Li+) and increases the cell
resistance (primarily due to the continuous growth of the solid
electrolyte interface on the anode).


wiecej w tekscie.

I tu masz jeszcze masę informacji
https://batteryuniversity.com/articles

np
https://batteryuniversity.com/article/bu-808b-what-c
auses-li-ion-to-die


J.

do góry

On Wed, 1 Oct 2025 00:14:57 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
> J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Po prawdzie - nie jest on taki całkiem najniższy, stan "rozładowany"
>> to też nie jest takie prawdziwe zero energii - ciagle tam ponad 3V
>> jest, ale jak widać - efektowność spada.
>
> Jest różnica między stanem rozładowanym do 3 V (czyli minimalne napięcie,
> żeby akumulator nie umarł na amen), a rozładowaniem do 0 V (czyli
> prawdziwe rozładowanie do zera). Na potrzeby utylizacji rozładowuję do
> prawdziwego zera, upewniając się wcześniej, że nie ma po drodze płytki
> PCM.
>
> W sumie ciekawe, czy taki aku mający 0 V dałby się naładować. Kiedyś
> robiłem takie próby i się dało, ale nie jestem już teraz pewien, czy aby
> na pewno aku nie miały PCM (raczej nie, ale głowy nie dam).

Litowy powinien się dac, ale przechowywanie w stanie rozładowanym,
a co dopiero tak rozładowanym - też mu szkodzi.

> Inna sprawa, że nie ufałbym już takim akumulatorom bez nadzoru. Widziałem
> jak jeden aku (z dużą upływnością) zapalił się podczas normalnego
> ładowania, na szczęście spodziewałem się tego i ładowałem bezpiecznie.


PZU :-)

J.

do góry

W dniu 1.10.2025 o 02:15, Arnold Ziffel pisze:
> io <i...@o...pl.invalid> wrote:
>
>> AI twierdzi, że nie mogę do biedry oddać ani do PSZOKa tylko do jakiegoś
>> specjalnego punktu odbioru uszkodzonych :-) A trzeba to jeszcze jakoś
>> bezpiecznie przewieźć.
>
> Ten punkt to pojemnik na zmieszane. Tylko rozładuj najpierw do zera.
>

Jak 'zmieszane'? Ja tam chcę się tego pozbyć a nie bujać nad tym.

do góry

On Wed, 1 Oct 2025 11:01:51 +0200, io wrote:
> W dniu 1.10.2025 o 02:15, Arnold Ziffel pisze:
>> io <i...@o...pl.invalid> wrote:
>>
>>> AI twierdzi, że nie mogę do biedry oddać ani do PSZOKa tylko do jakiegoś
>>> specjalnego punktu odbioru uszkodzonych :-) A trzeba to jeszcze jakoś
>>> bezpiecznie przewieźć.
>>
>> Ten punkt to pojemnik na zmieszane. Tylko rozładuj najpierw do zera.
>>
>
> Jak 'zmieszane'? Ja tam chcę się tego pozbyć a nie bujać nad tym.

To jest własnie metoda pozbycia się.
Wytrzec odciski palców, i do kubła.
Jest szansa, że nie zapali się w kuble :-)

J.

do góry

W dniu 1.10.2025 o 11:24, J.F pisze:
> On Wed, 1 Oct 2025 11:01:51 +0200, io wrote:
>> W dniu 1.10.2025 o 02:15, Arnold Ziffel pisze:
>>> io <i...@o...pl.invalid> wrote:
>>>
>>>> AI twierdzi, że nie mogę do biedry oddać ani do PSZOKa tylko do jakiegoś
>>>> specjalnego punktu odbioru uszkodzonych :-) A trzeba to jeszcze jakoś
>>>> bezpiecznie przewieźć.
>>>
>>> Ten punkt to pojemnik na zmieszane. Tylko rozładuj najpierw do zera.
>>>
>>
>> Jak 'zmieszane'? Ja tam chcę się tego pozbyć a nie bujać nad tym.
>
> To jest własnie metoda pozbycia się.
> Wytrzec odciski palców, i do kubła.

No ale wiesz, chciałem w cywilizowany sposób :-)

> Jest szansa, że nie zapali się w kuble :-)

A ja się boję, że niestabilne jest i w transporcie jeszcze u mnie coś
się z tym stanie :-)

do góry

On Wed, 1 Oct 2025 11:35:04 +0200, io wrote:
> W dniu 1.10.2025 o 11:24, J.F pisze:
>> On Wed, 1 Oct 2025 11:01:51 +0200, io wrote:
>>> W dniu 1.10.2025 o 02:15, Arnold Ziffel pisze:
>>>> io <i...@o...pl.invalid> wrote:
>>>>
>>>>> AI twierdzi, że nie mogę do biedry oddać ani do PSZOKa tylko do jakiegoś
>>>>> specjalnego punktu odbioru uszkodzonych :-) A trzeba to jeszcze jakoś
>>>>> bezpiecznie przewieźć.
>>>>
>>>> Ten punkt to pojemnik na zmieszane. Tylko rozładuj najpierw do zera.
>>>>
>>>
>>> Jak 'zmieszane'? Ja tam chcę się tego pozbyć a nie bujać nad tym.
>>
>> To jest własnie metoda pozbycia się.
>> Wytrzec odciski palców, i do kubła.
>
> No ale wiesz, chciałem w cywilizowany sposób :-)

W cywilizowany przecież. Kubeł, firma transportowa, sortownia itp.
Z prochu powstałeś, w proch się obrócisz :-)

>> Jest szansa, że nie zapali się w kuble :-)
> A ja się boję, że niestabilne jest i w transporcie jeszcze u mnie coś
> się z tym stanie :-)

Do kubła blisko.
Gorzej, ja sie zapali w czasie sciskania w śmieciarce, pod twoim
kubłem :-)

J.

do góry

W dniu 01.10.2025 o 11:01, io pisze:

>> Ten punkt to pojemnik na zmieszane. Tylko rozładuj najpierw do zera.
>>
>
> Jak 'zmieszane'? Ja tam chcę się tego pozbyć a nie bujać nad tym.

Kurwa. Idź do jakiegoś "salonu GSM" lub innej cywilizacji i wpierdol to
do pojemnika na takie cuda. Tak! Mają tam takie skrzynki.
...chuj wie gdzie mieszkasz:
https://metropoliagzm.pl/2021/03/11/pojemniki-na-ele
ktrosmieci/


--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

W dniu 1.10.2025 o 23:17, ??x??(R)?? pisze:
> W dniu 01.10.2025 o 11:01, io pisze:
>
>>> Ten punkt to pojemnik na zmieszane. Tylko rozładuj najpierw do zera.
>>>
>>
>> Jak 'zmieszane'? Ja tam chcę się tego pozbyć a nie bujać nad tym.
>
> Kurwa. Idź do jakiegoś "salonu GSM" lub innej cywilizacji i wpierdol to
> do pojemnika na takie cuda. Tak! Mają tam takie skrzynki.
> ...chuj wie gdzie mieszkasz:
> https://metropoliagzm.pl/2021/03/11/pojemniki-na-ele
ktrosmieci/
>
>

Już było, że do nich nie wrzuca się uszkodzonych akumulatorów.

do góry