On 18/12/2011 15:38, A.L. wrote:
> On Sun, 18 Dec 2011 11:52:26 +0000, Andrzej Jarzabek
> <a...@g...com> wrote:
>
>> Ale moment, ty to sobie wyobrażasz na zasadzie "kazanie" - programiści
>> siadają wszyscy w sali i klient im mówi od początku do końca jak program
>> ma działać, po czym bierze walizeczkę i idzie do domu?
>
> W projektach wiekszych niz jednoosobowe klient nic nie mowi do
> programistow.

Klient często w ogóle nie mówi do nikogo, bo jest instytucją. Natomiast
w projektach większych niż 5 i mniejszych niż 50 osób osoby
reprezentujące klienta jak najbardziej mówią do programistów.

> Podobnie jak osoba zamawiajaca budowe mostu przez Wisle
> nic nie mowi do spawaczy. Most projektuje architekt, na podsatwie
> wymagan klienta ktorym to klientem sa wladze miasta, potem projekt
> bierze inzynier budowlany i okreska szczegoly konstrukcji - sposob
> realizacji przesel, grubosc belek itede oraz organizacje procesu
> budowy. Na podstawie tego powsztaje dokumentacja i dopiero wtedy
> spawacze (czytaj: programisci) dostaja polecania aby zepsawac to z
> tamtym.
>
> Dokladnie tak samo wyglada realizacja pzredsiewziec programistycznych.

W waszej firmie. W innych firmach wygląda to inaczej. Wychodzi na to, że
w niektórych firmach oprogramowanie tworzy się metodami do tworzenia
oprogramowania, a w innych firmach metodami do tworzenia mostów.

> Programista ma niewielki wplyw na postac produktu koncowego, bo to nie
> programista decuduje jak ten produkt bedzie wygladal. Z wyjatkiem
> pierdykniecia bazki danych szlauchow i kaloszy.

W opisywanej przeze mnie metodologii też nie programiści decydują o tym.
W szczególności decyduje o tym product owner albo klient.

> Jezeli Kolega powtarza to co Kolege nauczyli na studiach, to powinien
> Kolega poprosic o zwrot kosztow edukacji. Jezeli zas kolega jest
> praktykiem, to w celu uwierzytelnienia Kolegi pogladow - to znaczy ze
> Kolega do nich doszedl na podstawie wlasnej praktyki - proponuje aby
> Kolega opublikwoal swe resume z lista projektow i ich szczegolowa
> charakterystyka.
>
> Inaczej mi to wyglada jak przyslowiowe opowiesci slepego o kolorach.

Przykro mi, nie odczuwam żadnej potrzeby uwierzytelnienia się przed
kolegą. A może by kolega opublikował swoje resume w celu
uwierzytelnienia swoich poglądów, np. że programowanie buduje się
właśnie tak, jak mosty.