On Mon, 4 Nov 2024 22:23:49 +0100, Myjk wrote:
> Mon, 4 Nov 2024 18:14:19 +0100, J.F
>
>>> No tak, typowa ucieczka od tematu w żarcik. Ale jak będziesz pić
>> Taki dałeś przykład, co ja poradzę.
>
> Tylko po to by uzmysłowić że wszystko szkodzi,
> a jednak ty się dziwisz, ba, próbujesz zaprzeczać
> i wręcz podważasz badania, że toksyczne związki szkodzą.

Przykład dałeś taki, ze szkodzi, i jednocześnie jest niezbędne do
życia.
I sugerujesz jakies skumulowane skutki ... to jak to jest z tą wodą?

>
>>> gówno wodę, nawet w odpowiednich ilościach, to też cię z czasem
>>> przedwcześnie dopadnie śmierć.
>>
>> Czyli sugerujesz, że skutki wdychania tlenków azotu się kumulują przez
>> lata, czy masz na myśli inne szkodliwe substancje ze spalin ?
>
> Mam na myśli wprost NO2, który jest TOKSYCZNY, się dostaje do płuc
> i do krwioobiegu niszcząc komórki z czasem doprowadzajac do raka.

Ze jest toksyczny w dużej dawce, to ja nie przeczę.
A jak z małą dawką?

Mowi się, że NOx są szkodliwe, bo generują toksyczny ozon.
Ten sam, który chronilismy tak ambitnie 20 lat temu ...

> Inne syfy z rur działają w zbliżony sposób, w tym PMy z silników
> które też włażą do krioobiegu i powodują później np. udary.

PM powodują udary? Możesz opisać mechanizm ?

>>>>> na przykładzie etyliny, ale widzę że wszystko to tłumaczenie idzie jak krew
>>>>> w piach.
>>>> Ołów akurat kumuluje się ładnie ... no dobra, u nas samochodów było
>>>> mało, benzyny jeszcze mniej, to chyba kiepski przykład,
>>>> ale jak to w USA wyglądało?
>>>> Ile obywateli zmarło od ołowicy?
>>>
>>> Przecież dostałeś raport.
>>
>> Masz na myśli to:
>> https://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=40226&
Cr=pollutant&Cr1=#.UZdkooJAsR4
>>
>> Forbidden
>> You don't have permission to access this resource.
>
> Dziwne. Tak czy siak, skrót (wnioski) dostałeś.

Ale mnie interesuje oryginał, a konkretnie, czy oni jakoś uzasadnili
tę rzekomą liczbę ofiar.

Bo podać liczbę z sufitu, to każdy potrafi.

>>>>>> Diesle więcej.
>>>>> Teoretycznie mniej, bo z logicznego punktu widzenia większość jeździ (a z
>>>>> pewnością powinna) poza miastem -- tam jest mniej ludzi i łatwiejsze
>>>>> odprowadzanie (rozrzedzanie) spalin. Oczywiście są idioci co kupują diesla
>>>>> żeby 10km po mieście jeździć, i takie trepy trują ludzi najbardziej,
>>>>> niezależnie czy mają DPF/EGR sprawne, czy jeżdżą starymi złomami z lejącymi
>>>>> wtryskami.
>>>>
>>>> No, różnica w normach jednak jest spora.
>>>
>>> I gdyby ludzie mieli rozum na miejscu, to nawet ta
>>> różnica by nie wpływała aż tak na zdrowie ludzi.
>> Nie rozumiem. To w koncu nowe diesle czystsze, czy wcale nie?
>
> Wszystkie to jedno gówno. Problem polega na tym, że normy obowiązują tylko
> w fabryce, potem można robić co się podoba i robi się to. Dlatego

niby nie.

> dieselgate miało szansę zaistnieć i tak długo trwać. W zasadzie to wyszło
> tylko dlatego, że ktoś stwierdził że obecne normy są bez sensu i postanowił
> sprawdzić jakie są faktyczne emisje w czasie jazdy.

Co przy okazji znaczy, ze te normy są tak małe, że jest to trudne do
zmierzenia.

Nawiasem mówiąc - u innych producentów az takiego przekroczenia nie
wykryto, widać daje się zrobić przyzwoicie.

> Literalnie, po co komu norma spalin na postoju, na biegu jałowym?
> Samochód się kupuje (chyba) żeby jeździć, czyż nie?

Ale wiecej stoi w miejsckich korkach niż jedzie :-(

Ale to nie było na biegu jałowym.

> Wieć logicznym by było,
> że normal powinna być spełniana pod maksymalnym możliwym obciążeniem, a nie
> pod najmniejszym.

Samochodu sie nie kupuje, żeby jeżdzić pod maksymalnym możliwym
obciążeniem, więc logicznym jest, aby mierzyć inaczej :-P

>>>>>> A jak się policja zacznie czepiać, to znów wróci PiS do władzy,
>>>>>> a ty kupisz elekryka :-)
>>>>>
>>>>> Gorzej jak konfa dojdzie do władzy, bo poziom robienia ludziom wody z mózgu
>>>>> sięgnął zenitu. Oni oficjalnie w wyborach mieli 9%, a w komentarzach gdzie
>>>>> się nie pojrzy* jest ich 90%.
>>>>
>>>> Ale mnie sie podobało, jak Mentzen mówił, że we Wrocławiu drogi
>>>> dziurawe bardzo, i jak je urzędnicy miejscy zamierzają naprawić?
>>>> Utrudniając ruch samochodów ...
>>>
>>> No kuźwa odkrywca, że żeby naprawić drogi to trzeba je zwężyć/zamknąć.
>>
>> Nie, wrocławscy urzednicy chcą trwale zmniejszyć ilość samochodów.
>> Bo na naprawę dróg to nie ma pieniędzy :-(
>
> Ktoś dokładnie tak sprawę postawił?
> Pozamykać drogi bo nie ma kasy na ich naprawę?

No nie, tak to nie postawił. Zmniejszyc ilość pojazdów, bo tak jest
lepiej :-)

>> A zmniejszanie im się drobnymi kroczkami udaje ... albo i nie, bo
>> kroczki widać, a efektów niekoniecznie ...
> Aha.

Np jakies pół miasta to już strefa płatnego parkowania.
Rzekomo na życzenie mieszkańców, którzy nie mają gdzie zaparkować, bo
im obcy zajmują miejsca publiczne.
Mieszkańcy dostają abonament na parkowanie w swojej strefie, niedrogo,
to są zadowoleni. Ale juz na miasto samochodem nie pojadą, bo
parkowanie za drogie.
I tym sposobem urzędnicy maja wiele zysków :-)

J.