-
Data: 2016-09-22 23:03:02
Temat: Re: Prawdziwie losowe liczby
Od: bartekltg <b...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On 22.09.2016 22:35, Borneq wrote:
> Chodzi mi o sposób generowania przez zdarzenia związane z klawiaturą i
> myszką. W Linuxie jest zbiornik losowości, ale po pierwsze chcę użyć w
> Windows a po drugie generować na bieżąco.
Biblioteka standardowa, nagłowek <random>,
klasa random_device.
http://en.cppreference.com/w/cpp/numeric/random/rand
om_device
Sprawdź, czy w Twojej implementacji działa metoda entropy();
Powinna informować, czy dostałeś "prawdziwie losowe" dane,
ale z implementacją różnie bywa.
> Jest zdarzenie, odczytujemy najmłodsze bity licznika instrukcji rdtsc.
> Pojawia się pierwszy problem - w Windows i Linuxie nie ma bezpośredniej
> możliwości odczytu z przerwania sprzętowego w trybie użytkownika. Trzeba
> odczytać rdtsc po jakimś czasie z obsługi biblioteki graficznej. W C++
> może to być np. OpenCV. Teraz najmłodsze bity będą zupełnie losowe, jest
> to problem matematyczny - do którego bitu jest losowo? A może losowość
> zmniejsza się stopniowo - co to znaczy? Na pewno bity zmieniające się co
> godzinę nie są losowe, bo przez jedną godzinę będą same zera a za
> godzinę same jedynki.
Jeśli odczytujesz w równych odstępach, w nawet najmłodszy bit nie
będzie losowy!
Losowość musi przyjść albo od użytkownika, albo ze sprzętowego
generatora.
> Myślę że do bębnienia w klawiaturę wystarczy
> granica niemierzalna przez człowieka 1/30 s. Choć z drugiej strony
> przerwania myszki mogą być częstsze (?) i wtedy kolejne zdarzania będą
> miały te same a nie losowe bity rzędu 1/30 s.
> Zegar ma 3 GHz, 1 30 s to 100 mln, czyli dało by radę 26 bitów z jednego
> klepnięcia z klawiaturę, lub może przyjąć 24 bity czyli 3 bajty z
> jednego zderzania np. tez mousemove myszki.
Użyj gotowca.
Random device pod linuxem gada /dev/urandom, /dev/random
lub sprzętowym https://en.wikipedia.org/wiki/RdRand
http://en.cppreference.com/w/cpp/numeric/random/rand
om_device/random_device
VS też obiecuje "non-deterministic and cryptographically secure"
https://msdn.microsoft.com/library/bb982250.aspx
> Inna sprawa. Zapowiadane były procesory ze sprzętową generacją liczb
> losowych które mogły by generować ich wielką ilość. Jak się sprawy mają.
Dwa linki do tyłu.
Podsumowując, użyj gotowca. Podałem namiary na c++, ale jeśli
nie piszesz w COBOLU, będziesz miał do tego dostęp.
A i dobrze się zastanów, czy aby na pewno potrzebujesz "prawdziwych"
liczb losowych. Poza kryptografią nie są takie konieczne.
pzdr
bartekltg
Następne wpisy z tego wątku
- 22.09.16 23:23 Borneq
- 22.09.16 23:28 Borneq
- 22.09.16 23:29 grapeli23
- 22.09.16 23:30 bartekltg
- 22.09.16 23:31 slawek
- 22.09.16 23:33 bartekltg
- 22.09.16 23:37 Borneq
- 22.09.16 23:53 bartekltg
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-23 Wrocław => Senior Key Account Manager IT <=
- 2025-07-23 Trójmiasto => Head of Social Media <=
- 2025-07-23 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Lublin => ERP Implementation Consultant (AP Module) <=
- 2025-07-23 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-07-23 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-07-23 Kraków => Kotlin Developer <=
- 2025-07-23 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-07-23 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-07-22 Genialna toaleta Urobot, automatycznie badająca mocz i kał z Taiwanu
- 2025-07-22 Thunderbird i dysk...
- 2025-07-22 Warszawa => Programista Full Stack .Net <=
- 2025-07-22 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2025-07-22 Warszawa => Asystent ds. Sprzedaży i Rozwoju Klienta <=