W dniu 12-05-2025 o 13:44, J.F pisze:

>>> 1. Pieszy ma pierwszeństwo *przed przejściem*. Rowerzysta ma
>>> pierwszeństwo *na przejeździe*. Jeśli przejście jest zblokowane z
>>> przejazdem, równocześnie zbliżający się do nich rowerzysta i pieszy
>>> muszą się różnie zachować. Pieszy może wejść na przejście gdy nadjeżdża
>>> samochód, rowerzysta nie może wtedy wjechać. To dezorientujące kierowców.
>>
>> Słusznie.
>> Pieszy też nie powinien mieć pierwszeństwa.
>> Ale PIS grał pod publiczkę i taki durny przepis wprowadził.
>
> A który konkretnie?

O rzekomym pierwszeństwie wchodzącego.
Bez wyjaśnienia co to za przypadek do tego.

>
> PiSowi można zarzucić, że dał pierwszeństwo pieszym wchodzącym na
> przejście

No właśnie to im zarzucam.

do góry

On Sun, 11 May 2025 21:50:35 +0200, Jacek wrote:
> W dniu 11.05.2025 o 20:53, Pixel®🇵🇱 pisze:
>> Z reakcją na rowerzystę znacznie mniejsze lub w ogóle.
> Nie słuchasz. Kierowca na skrzyżowaniu z pierwszeństwem nadjeżdża 50+.
> Rowerzysta typowo 10,

Albo 25 czy szybciej.

> pieszy typowo 5. Kierowca ma drogę hamowania powiedzmy 50m,

tzw "całkowitą".

> rowerzysta 2

zakładając, że przed przejazdem zwolni.

> a pieszy pół metra. Czasu na reakcję w ich
> przypadku jest więcej niż w przypadku samochodu. I nie mów, że
> rowerzysta może 25 albo 35, bo ci odpowiem że kierowca może setką :)

Ale kierowcy nie wolno, a rowerzysta moĹźe - czy to sam, czy na swoim
elektrycznym rowerze,
czy na podrasowanym elektryku/hulajnodze - czego akurat teĹź nie wolno.

Zawodowy kolarz przez chwilę może chyba z 70km/h jechać.

> Rowerzyści wjeżdżający na przejazd mając 25 są równie rzadcy jak
> kierowcy wjeżdżający 100 kiedy ograniczenie na 50.

MĂłwisz ?

> Zasada dla kierowców powinna być jedna - nie widzisz, masz wątpliwości -
> zatrzymaj się. Tak jak to robisz na skrzyżowaniu.

Tak jest.

Ale trzeba przyznac, że skrzyżowania są wyraźnie widoczne, i samochody
teş, a przejscia i przejazdy ... to juş róşnie bywa.
Niby znak jest wyraĹşny.

> Nazywać rowerzystę agresorem... Ty to masz iście dżygicki sposób
> widzenia ruchu drogowego :)

W ogólności można by tak powiedzieć, ale przepisy PoRD inne.

> I nie demonizuj nieznajomości PoRD przez
> pieszych czy rowerzystów, Że należy przechodzić przez przejście, na
> zielonym i się rozglądając to wiedzą nawet przedszkolaki.

Wiedzieć wiedzą, ale potem z tego wyrastają :-(

J.

do góry

On Sun, 11 May 2025 18:33:31 +0200, PiteR wrote:

> in <news:vvnlqb$3i9sb$1@dont-email.me>
> user Jacek pisze tak:
>
>> Kodeks Drogowy Rowerzysty:
>> 1. Nie zderzaj się z niczym bo to boli.
>
> zwłaszcza nie uderzaj w nok pociągu


https://www.youtube.com/watch?v=HeXzUGfNLWo
https://www.youtube.com/watch?v=BLdIf7Mij5g


>> 2. Używaj rozumu i bądź grzeczny.
>> 3. Omijaj policję szerokim łukiem.

J.

do góry

W dniu 12.05.2025 o 13:33, J.F pisze:

>>>> Za każdym razem jak jadę i widzę 2 rowerzystów jadących w "parze" obok
>>>> siebie, po drodze/jezdni, gdzie PoRD art 33 pkt 3 wyraźnie definiuje
>>>> że taka jazda nie jest dozwolona z defaultu i nie raz próbowałem
>>>> wytłumaczyć kretynom, że stwarzają zagrożenie...to oczywiście wielka
>>>> obraza i że to ja mam się nauczyć.
>>> W określonych warunkach, wg. PoRD rowerzyści mogą jechać obok siebie.
>>
>> Bredzisz. Jeśli stwarzają zagrożenie lub utrudniają to mają zakaz.
>
> Jeśli uważasz, że stwarzają zagrożenie tylko dlatego, że jadą obok
> siebie ... to chyba posłowie uważają inaczej.
>
> A utrudnianie ruchu ... pokaż film :-)

https://youtu.be/ZsXKUDHtMhs?t=394

Masz. Dodaj do tego zakaz wyprzedzania i już masz bezwzględny zakaz
jazdy rowerem obok drugiego. Cykliści nagminnie to zlewają. Podobnie
jazda trzech/czterech obok siebie, całą szerokością pasa, szczególnie
przy lewej krawędzi/osi. Wystarczy że taki się wypierdoli podczas
wyprzedzania przez pojazd, co się często zdarza i masz zagrożenie.
>
>> Art
>> PoRD podałem ale go zlałeś :] konkretnie podpunkt 3a z Art 33.
>> CBDU.




--
Pixel(R)??

do góry

in <news:1titlcomk6wec.19a1rztm11c8a$.dlg@40tude.net>
user J.F pisze tak:

>> Wszyscy rowerzyści z mojej pracy są już po wypadkach.
>> Złamania obojczyków, szyjki kości udowej, ukruszenie miednicy.
>
> Ale to w Londynie?

no tak East Enders :) Stratford i okolice.

https://ichef.bbci.co.uk/images/ic/1008x567/p08gpk37
.jpg


>> Ale dalej jeżdzą bo to kochają. Pałują się na lekkie ramy z włókna
>> węglowego. Jeżdzą do Włoch i Francji na wyścigi w górach.
>
> Połamane kości nie bolą?

Wiesz 50 latków juz tyle rzeczy boli że nie rozróżniają. Zlewa się.
To są wraki ludzi. Całe życie tyrali. Na czterech z pracy wychodzili do
samochodu.

Musze nadmienić, że odszkodowania dostali konkretne za
krótki lot nad kukułczym gniazdem.

--
Piter

#ZawszeGratem
jebać fliperów pasożytów hieny cmentarne

do góry

On Mon, 12 May 2025 14:59:19 +0200, PiteR wrote:
> in <news:1titlcomk6wec.19a1rztm11c8a$.dlg@40tude.net>
> user J.F pisze tak:
>
>>> Wszyscy rowerzyści z mojej pracy są już po wypadkach.
>>> Złamania obojczyków, szyjki kości udowej, ukruszenie miednicy.
>>
>> Ale to w Londynie?
>
> no tak East Enders :) Stratford i okolice.
>
> https://ichef.bbci.co.uk/images/ic/1008x567/p08gpk37
.jpg

Imigrantka :-)

>>> Ale dalej jeżdzą bo to kochają. Pałują się na lekkie ramy z włókna
>>> węglowego. Jeżdzą do Włoch i Francji na wyścigi w górach.
>>
>> Połamane kości nie bolą?
>
> Wiesz 50 latków juz tyle rzeczy boli że nie rozróżniają. Zlewa się.
> To są wraki ludzi. Całe życie tyrali. Na czterech z pracy wychodzili do
> samochodu.

i tacy zapaleni z nich rowerzyści?

J.

do góry

On Mon, 12 May 2025 14:49:00 +0200, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 12.05.2025 o 13:33, J.F pisze:
>>>>> Za każdym razem jak jadę i widzę 2 rowerzystów jadących w "parze" obok
>>>>> siebie, po drodze/jezdni, gdzie PoRD art 33 pkt 3 wyraĹşnie definiuje
>>>>> że taka jazda nie jest dozwolona z defaultu i nie raz próbowałem
>>>>> wytłumaczyć kretynom, że stwarzają zagrożenie...to oczywiście wielka
>>>>> obraza i że to ja mam się nauczyć.
>>>> W określonych warunkach, wg. PoRD rowerzyści mogą jechać obok siebie.
>>>
>>> Bredzisz. Jeśli stwarzają zagrożenie lub utrudniają to mają zakaz.
>>
>> Jeśli uważasz, że stwarzają zagrożenie tylko dlatego, że jadą obok
>> siebie ... to chyba posłowie uważają inaczej.
>>
>> A utrudnianie ruchu ... pokaĹź film :-)
>
> https://youtu.be/ZsXKUDHtMhs?t=394
>
> Masz.

Miałes na myśli
https://youtu.be/ZsXKUDHtMhs?t=389

?
Gdzie tu utrudnianie, przez jazdę obok siebie ?


No chyba, Ĺźe chodzi o to :-)
https://youtu.be/ZsXKUDHtMhs?t=322

> Dodaj do tego zakaz wyprzedzania i już masz bezwzględny zakaz
> jazdy rowerem obok drugiego. Cykliści nagminnie to zlewają. Podobnie
> jazda trzech/czterech obok siebie, całą szerokością pasa, szczególnie
> przy lewej krawędzi/osi. Wystarczy że taki się wypierdoli podczas
> wyprzedzania przez pojazd, co się często zdarza i masz zagrożenie.

No i dlatego jest wymóg co najmniej 1m odstępu, jak samochód wyprzedza
...

J.

do góry

On Mon, 12 May 2025 13:54:34 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 12-05-2025 o 13:44, J.F pisze:
>>>> 1. Pieszy ma pierwszeństwo *przed przejściem*. Rowerzysta ma
>>>> pierwszeństwo *na przejeździe*. Jeśli przejście jest zblokowane z
>>>> przejazdem, równocześnie zbliżający się do nich rowerzysta i pieszy
>>>> muszą się różnie zachować. Pieszy może wejść na przejście gdy nadjeżdża
>>>> samochód, rowerzysta nie może wtedy wjechać. To dezorientujące kierowców.
>>>
>>> Słusznie.
>>> Pieszy też nie powinien mieć pierwszeństwa.
>>> Ale PIS grał pod publiczkę i taki durny przepis wprowadził.
>>
>> A który konkretnie?
>
> O rzekomym pierwszeństwie wchodzącego.
> Bez wyjaśnienia co to za przypadek do tego.
>
>> PiSowi można zarzucić, że dał pierwszeństwo pieszym wchodzącym na
>> przejście
>
> No właśnie to im zarzucam.

IMHO - pieszy wchodzący na przejscie nie powinien miec pierwszeństwa,
ewentualnie można niemieckim zwyczajem wprowadzić obowiązek
"ułatwienia przejscia pieszym, którzy czekają na przejscie".

No ale wybrańcy narodu zadecydowali inaczej.

PiS? Zanim PiS to wprowadził, to PO usiłowała parę razy wprowadzić.
Wtedy akurat PiS był przeciw.

J.

do góry

W dniu 12.05.2025 o 15:16, J.F pisze:
[...]
>> Masz.
>
> Miałes na myśli
> https://youtu.be/ZsXKUDHtMhs?t=389

https://youtu.be/ZsXKUDHtMhs?t=203

To, z zaznaczeniem tekstu że na zakazie wyprzedzania jest zakaz jazdy obok.
>
> ?
> Gdzie tu utrudnianie, przez jazdę obok siebie ?
>
>
> No chyba, że chodzi o to :-)
> https://youtu.be/ZsXKUDHtMhs?t=322

Też.
>
>> Dodaj do tego zakaz wyprzedzania i już masz bezwzględny zakaz
>> jazdy rowerem obok drugiego. Cykliści nagminnie to zlewają. Podobnie
>> jazda trzech/czterech obok siebie, całą szerokością pasa, szczególnie
>> przy lewej krawędzi/osi. Wystarczy że taki się wypierdoli podczas
>> wyprzedzania przez pojazd, co się często zdarza i masz zagrożenie.
>
> No i dlatego jest wymóg co najmniej 1m odstępu, jak samochód wyprzedza
> ...
Chuja to daje, jak się wypierdoli to 2metry zajmuje, czyli drugi pas ruchu.


--
Pixel(R)??

do góry

On Mon, 12 May 2025 13:47:57 +0200, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 12.05.2025 o 13:33, J.F pisze:
> [...]
>>> ...i przypierdala mi w bok 'dżygit cyklista', który NIE MA OBOWIĄZKU
>>> zwalniania (PoDR o tym nie pisze i nie ma obowiązku zachowania
>>> ostrożności) Właśnie o to chodzi w całym UZASADNIENIU sądu :)
>>
>> No ale samochód z pierwszeństwem na skrzyżowaniu też nie ma, i nikomu
>> to nie przeszkadza.
>
> Oczywiście, że kierowca ma obowiązki :) a cyklista?
> cytat:
> "Oskarżyciele posiłkowi próbowali udowodnić, że rowerzyści nie mają
> jakichkolwiek obowiązków, a jedynie przywileje. Chcieli również zwrócić
> uwagę, że żaden z przepisów nie nakazuje rowerzyście zachowania
> szczególnej ostrożności za wyjątkiem włączania się do ruchu. "
>
> Tak czytasz wątek :]

Ale co - masz inne zdanie?
Prawnicy się zabrali za analizę, i wyszło im, że nie ma.


Mnie chodzi tylko o to, że jak dwa samochody wjezdzają na
skrzyżowanie, to jeden ma ustąpić pierwszeństwa, i drugiemu nikt nie
sugeruje, że przecież nie ma przepisu dającego mu pierwszeństwo przed
wjazdem.
Hm, a moĹźe jest? To dlaczego dla rowerystĂłw nie ma, skoro jest ?

> dalszy cytat:
> "Co więcej, w prawie nie ma obowiązku dla rowerzystów, żeby zachowali
> ostrożność przed wjazdem na drogę, ale powinno to być rozumiane samo z
> siebie.

Może i powinno być, ale nie ma.
A sądy mają się ustawami kierować w orzekaniu.

> Wjazd na przejazd bez wcześniejszego rozeznania się w sytuacji
> na drodze, a co za tym idzie, bezpośrednio przed nadjeżdżający samochód
> powinno być uznawane za wtargnięcie, podobnie jak to ma miejsce u pieszych.

A jak to w przypadku dwóch samochodów wygląda ?

> Sąd Okręgowy w Poznaniu uwypuklił błąd prawny w polskich regulacjach,
> które nakazują kierowcom większą ostrożność w przypadku przejść dla
> pieszych, ale juĹź nie ma takiej potrzeby w przypadku przejazdĂłw rowerowych."

Rzekomy bład to jedno, a sądy mają się kierować ustawami :-)

Ale nie ma wymogu, to nie ma, wymagana tylko zwykła ostrożność :-)

Tylko jak cytowałem - jest (art 27). Tzn dla kierowców samochodów
jest.

>>>> Są też tacy, którzy jadą po tej samej jezdni z
>>>>> boku i widząc pasy gdzie JA zwalniam, potrafią mnie wyprzedzić z
>>>>> prawej i skręcić sobie na pasach w lewo...oczywiście "uzurpując" sobie
>>>>> pierwszeństwo, kiedy na przejściu NIE MA wydzielonego pasa dla cyklisty.
>>>> Rowerzysta wg. PoRD ma prawo cię wyprzedzić z prawej w określonych
>>>> warunkach.
>>>
>>> Wskaż te warunki. Na pewno nie istnieją w normalnej jeździe a o takiej
>>> piszę.
>>
>> trudno powiedzieć, bo w masie przepisów ogólnych, jest
>>
>> 12. Kierujący rowerem może wyprzedzać inne niż rower powoli jadące
>> pojazdy z ich prawej strony.
>>
>> Co mu chyba daje dość szerokie uprawnienia.
>>
>> W szczególności - samochód wyprzedzając rowerzystę musi zachować
>> "bezpieczny odstęp, nie mniej niż 1m",
>> a rowerzysta ... tylko bezpieczny ?
>
> No i zaraz po wyprzedzeniu CYK na pasy w lewo, bo egzekwuje
> pierwszeństwo a przepis nic nie mówi o zachowaniu szczególnej
> ostrożności dla cyklisty i leży pod kołami. Mało razy tak miałem?
> [...]

Ale czyja to wina?
Twoja, że wyprzedzałeś rowerzystę bez szczególnej ostrożności?

>>>>> Mam się zatrzymywać i czekać aż mi jakiś rowerzysta wyskoczy zza
>>>>> krzaczka jak mysz z pizdy? Przecież będę czekał godzinami...a jak
>>>>> ruszę to mi zajebie z boku, bo miał pierwszeństwo? Pojebało?
>>>> Tragizujesz z tymi godzinami. Zasada powinna być prosta. Nie widzisz,
>>>> nie jedziesz. Na tym polega pierwszeństwo, dżygicie. Znasz oczywiście
>>>> kawał o dżygicie?
>>>
>>> Czyli nie jadę NIGDY bo krzak/murek zasłania?
>>
>> To zgłaszasz miejsce niebezpieczne na policję :-P
>
> Nie mogę, bo stoją tam aż do końca świata czekając na cyklistę zza
> krzaka/murka.

Właczasz awaryjne, wyłączas silnik, i zgłaszasz telefonicznie :-)

Przy czym ... nasi drogowcy IMHO unikają takich murków.
Ale teĹź rower szybki jest.

>>> Nie mniej, cieszę się bardzo, że jakiś "bat" na "dżygitów cyklistów"
>>> powstał. Może mniej ich zginie :)
>>
>> O ile się dowiedzą.
>> A niestety - wiedza powszechna jest inna.
>
> Podobno oni wiedzą lepiej i szybciej. PoRD mają w jednym palcu więc nie
> widzę problemu :)

Paru rowerzystów się nauczy, paru kierowców samochodów też się nauczy,
bo mimo rzekomego braku pierwszeństwa roweru, zgarnie wyroki ...

J.

do góry