On 2011-03-12 10:37, Andrzej Jarzabek wrote:
>> a) sesowne miejsce w przemysle.
> Nie ma znaczenia.

Wobec tego proponuje uczyć Logo. W przemysle miejsca nie ma, a
dydaktycznie bardzo ciekawy.

>> b) Jest obiektowy albo nie, jak kto woli.
> To jest raczej wada.

Dlaczego?

>> c) Pozwala robić zarządzanie pamięcią jak się
>> chce albo nie.
> I jakie to ma walory dydaktyczne?

Jesli chcesz pokazać bebechy - zaleta. Jesli nie chcesz - zaleta.

>> d) stosując metaprograomowanie jest praktycznie funkcyjny kiedy trzeba.
> Jednak jest to zrobione tak, że kiepsko nadaje się do uczenia o
> programowaniu funkcyjnym.

A kto mowi o programowaniu funkcyjnym w C++? Ja mówie że jak trzeba to
też da się. Na ten przykład blblioteka std:: jest w wielu miejscach
funkcyjna. Na tyle że nawet nie zastanawiasz się że programujesz
funkcyjnie. To jest naturalne wykorzystywanie takiej mozliwości a nie
cel w sam sobie. Można? To się używa. Zamiast wciskac algorytm w cisne
ramy języka obiektowego możesz sobie go naturalnie naskrobać
obiektowo-funkcyjnie. C++ na to pozwala choć nie był tak projektowany. Z
Pascalem nieco trudniej.

>> e) Ma ogromne wsparcie.
> Nie ma znaczenia.

Dydaktycznie ma zasadnicze. Dzisiaj przeciętny uczeń/student czerpie
wiedze z internetu i niewiele na to poradzimy.

>> f) Mimo że nie ma żadnego kompilatora C++
>> (bo kazdy cczegoś tam nie potrafi) to jest
>> zaskakująco przenośny.
> Są lepsze języki, a równie przenośne.

Pascal do nich nie należy.

>> Efekty: W pascalu nie ma mapy, listy. Wynik:
>> Pascalowcy rozwiązuja wszelkie problemy na tablicach.

> Jeśli mówimy o dydaktyce, to Pascal się np. dobrze nadaje do nauki, jak
> się te rzeczy implementuje.

Nawet wtedy się nie nadaje bo w efekcie końcowym albo robisz kontener
specjalizowany albo generyczy z castowaniem. Tak czy siak jest to
średnio dydaktyczne pokazywanie od razu braków w języku.

>> Bo w dydaktyce przeciez chodzi o to zeby było prosto,
>> bez wiedzy i obeznania, nie?
> Tak właśnie.

To pozdrawiam.

> Możesz wytłumaczyć, jaki jest wg. ciebie związek między Pascalem a
> sortowaniem bąbelkowym?

Złośliwy. Osoby ktore przechodziły "kursy" pascala na uczelniach w pl
zapewne będą to rozumialy.