W dniu poniedziałek, 24 marca 2014 23:55:49 UTC+1 użytkownik Stachu 'Dozzie' K.
napisał:
> >> > Mysle ze to akurat kwestia przyzwyczajenia.
> >> > Nie wiem tez co to znaczy, ze "caly swiat juz dawno poszedl dalej".
> >>
> >> Na przykład ma dekoratory (funkcje owijające inne funkcje/metody). Albo
> >> pozwala na manipulację drzewem wyprowadzenia (jak makra w Lispie). Albo
> >> pozwala na wnioskowanie o typach. I parę innych.
> >
> > Makra w lispie istnieja znacznie dluzej, niz PHP, ale pod wzgledem
> > popularnosci PHP zdecydowanie wygrywa.
>
> Owszem, trudno znaleźć język bardziej popularny od PHP. Ale znowu: ile
> się pisze rzeczy *zaawansowanych* w PHP? Mimo jego popularności, prawie
> nic.

Znaj proporcje, mocium panie. PHP powstal jako jezyk do tworzenia
licznikow na stronach domowych, i trzeba mu przyznac, ze zaszedl daleko.
Jednak wspolczesnie fakt, ze rzeczy zaawansowanych nie pisze sie w PHP,
nie wynika juz z semantycznych niedostatkow tego jezyka, tylko z (w pelni
zasluzonej) marnej reputacji PHP. Nawet jego tworcy przeszli od nazwy
"Personal Home Page" do "PHP HTML Preprocessor", nie mierzac zbyt
wysoko.

> A coś, co potrafi podobne rzeczy do lispowych makr (manipulację drzewem
> wyprowadzenia) występuje w całkiem sporej liczbie języków, od Pythona
> zaczynając.

Moglbys powiedziec cos wiecej na ten temat? Ew. rzucic jakims linkiem?
(Jedyny jezyk z nielispowa skladnia, o jakim slyszalem, ze ma lispowe
makra, to ruby-podobny jezyk o nazwie elixir)

> >> > latwosc korzystania z PHPowych tablic i ich uniwersalnosc sa
> >> > naprawde imponujace,
> >>
> >> Głupio pomieszane tablice asocjacyjne ze zwykłymi tablicami. Imponujące
> >> to to może być dla kogoś, kto przychodzi z C albo Javy, gdzie takie
> >> rzeczy są zepchnięte do bibliotek.
> >
> > Dlaczego glupio pomieszane? Jest jeden prosty interfejs i bardzo
> > potezna struktura danych, ktora daje ci to, czego od niej oczekujesz.
>
> ...gwarancje czasowe?

Jezeli piszesz "time-critical application", to zgadzam sie, ze PHP
to zly wybor. Podobnie jak wybor wiekszosci innych jezykow dynamicznych
oraz wszystkich jezykow z garbage collectorem.

> A pomieszane głupio, bo nie potrzebuję indeksować tablicy stringami.
> Potrzebuję mieć gwarancję dostępu w czasie O(1). Jak będę potrzebował
> indeksowanie stringami, to sobie użyję hasza i będę wiedział, jakie on
> daje gwarancje na operacje.

Jezeli nie potrzebujesz indeksowac tablicy stringami, to nie musisz
tego robic. Jezeli korzysasz ze spojnych kluczy numerycznych od 0, to
bedziesz mial normalna tablice numeryczna z dostepem w czasie O(1)

> Tablice w PHP to jakby ktoś wymieszał B-drzewa z wyrażeniami
> regularnymi. Można to trzymać razem, ale kto przy zdrowych zmysłach
> potrzebuje takiej konstrukcji?

Nie wiem, jaki jest zwiazek B-drzew z wyrazeniami regularnymi.
Tablice php-owe opieraja sie na spostrzeniu, ze sekwencje rowniez
stanowia forme asocjacji.