- 
Data: 2020-01-12 21:23:51
Temat: Re: Programming Language of the Year 2019
Od: g...@g...com szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]W dniu niedziela, 12 stycznia 2020 19:39:19 UTC+1 użytkownik Maciej Sobczak napisał:
> > <troll mode on>
> > Nie rozumiem. Dlaczego nie C++?
>
> Ależ nie ma w tym nic z trollowania.
Pewnie kwestia perspektywy ;]
> Też nie rozumiem w sensie własnych wyborów, aczkolwiek potrafię sobie wyobrazić
mechanizm, który wpycha ludzi w C. Otóż tym mechanizmem są obecnie generatory kodu
produkujące wstępnie zainicjalizowany projekt na podstawie konfiguracji peryferiów.
Np. (jeśli nie w szczególności) ten:
>
> https://www.st.com/en/development-tools/stm32cubemx.
html
>
> Nie opłaca się tego robić ręcznie a z wizarda wychodzi kod w C.
Wręcz bym powiedział, że "gówno-kod w C".
Co jest smutne. Bo o ile pomysł "wykonywalnej dokumentacji" jest jak najbardziej
chwalebny, to - pomijając nawet kwestię samego działania narzędzia, które jest raczej
toporne - wygenerowany kod to jest jakiś koszmarek.
Podobnie jak to, żeby na mikrokontrolery dostarczać "warstwę abstrakcji sprzętowej"
(?).
Tzn. ja bym się raczej spodziewał po opisie takiego narzędzia, że dostanę wysoce
zoptymalizowany kod inicjalizujący, a nie jakąś monstrualną bibliotekę, najeżoną od
funkcji, których celem jest wypełnianie struktur danymi. (Serio, wygląda to tak,
jakby inżynierowe w ST nie rozkminili jeszcze, że w C istnieje składnia do
inicjalizacji struktur. I jakby nie wiedzieli, do czego służy const.)
> Pozostaje go rozwijać dalej.
Moim zdaniem to ma sens do szybkiego uruchomienia/wypróbowania czegoś.
Bo jest kod wygenerowany, który nie ja pisałem, i w którym wprowadzanie zmian jest
bolesne (bo muszę regenerować projekt)
> Inną metodą rozpoczynania projektu jest wzięcie na żywca jakiegoś przykładu z
zasobów producenta a takie przykłady niemal zawsze są w C.
I pewnie C jest do tego wystarczającym językiem.
> I tak, jedną metodą lub drugą, wszystkie projekty startują jako C. Rozwijanie ich
przez dopisywanie kodu w C++ wymaga pewnego ogarnięcia, którego w tej branży może
brakować.
>
> Ta teoria ma potwierdzenie również w kategorii desktop, gdzie kod w C++ był masowo
pisany wtedy, gdy projekty były inicjowane z wizardów lub frameworków w C++ (MFC, Qt,
itp.).
>
> Czyli to nie całkiem jest wybór programisty. Producenci narzedzi (a w przypadku
embedów nawet producenci krzemu) mają istotny wpływ na to, jaki język "wybierze"
programista.
Uwaga bardzo słuszna.
(Czasem sobie myślę, że ST specjalnie rozdmuchuje tego HALa, żeby klienci kupowali
kontrolery z większą ilością flasha na pokładzie.)
 
Następne wpisy z tego wątku
- 13.01.20 19:30 Maciej Sobczak
 - 13.01.20 22:27 g...@g...com
 - 14.01.20 08:45 Maciej Sobczak
 - 14.01.20 21:28 M.M.
 - 24.01.20 08:19 Maciej Sobczak
 - 24.01.20 12:46 Wojciech Muła
 - 24.01.20 14:22 Borneq
 - 24.01.20 15:04 M.M.
 - 24.01.20 16:11 g...@g...com
 - 24.01.20 16:23 Roman Tyczka
 - 24.01.20 21:01 Maciej Sobczak
 - 25.01.20 13:26 M.M.
 - 25.01.20 22:01 Wojciech Muła
 - 25.01.20 22:21 Wojciech Muła
 - 26.01.20 15:31 Borneq
 
Najnowsze wątki z tej grupy
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
 - Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
 - Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
 - Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
 - Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
 - We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
 - Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
 - John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
 - Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
 - Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
 - ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
 - Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
 - Brednie w wiki - hasło Dehomag
 - Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
 - Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
 
Najnowsze wątki
- 2025-11-04 Jak sie smazy elektronike z odleglosci kilkuset metrów?
 - 2025-11-04 Warszawa => DevOps Engineer <=
 - 2025-11-04 Warszawa => OSS System Administrator <=
 - 2025-11-04 4 lata za zabicie czlowieka, czyli prawo w Polsce
 - 2025-11-04 Warszawa => APM/Observability Engineer (Inżynier Presales) <=
 - 2025-11-04 Zasieg elektrykow
 - 2025-11-03 Gwarancja na używane AUTO. Czy dziś WARTO?
 - 2025-11-03 Znowu jakiś goooownoprawnik uważający się za KONSTYTUCJONALISTĘ
 - 2025-11-03 ABW już nie blokuje RT.com?
 - 2025-11-03 Czy ROZDANIE KPO śród swoich i nie swoich spowodowało KORZYŚĆ POLITYCZNĄ?
 - 2025-11-03 Warszawa => Starszy Konsultant SAP - obszar PP <=
 - 2025-11-03 Warszawa => International Freight Forwarder <=
 - 2025-11-03 Białystok => Programista React ze znajomością C++ <=
 - 2025-11-03 Warszawa => Generative AI Engineer <=
 - 2025-11-03 Warszawa => Gen AI Engineer <=
 




Elektromobilność dojrzewa. Auta elektryczne kupujemy z rozsądku, nie dla idei