-
X-Received: by 2002:a37:648c:: with SMTP id y134mr12585312qkb.175.1578940218663; Mon,
13 Jan 2020 10:30:18 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a37:648c:: with SMTP id y134mr12585312qkb.175.1578940218663; Mon,
13 Jan 2020 10:30:18 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder7.news.weretis.net!proxad.net!feeder1-2
.proxad.net!209.85.160.216.MISMATCH!g89no5379919qtd.0!news-out.google.com!w29ni
968qtc.0!nntp.google.com!g89no5379904qtd.0!postnews.google.com!google-groups.go
oglegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Mon, 13 Jan 2020 10:30:18 -0800 (PST)
In-Reply-To: <7...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=213.108.152.51;
posting-account=bMuEOQoAAACUUr_ghL3RBIi5neBZ5w_S
NNTP-Posting-Host: 213.108.152.51
References: <f...@g...com>
<6...@g...com>
<d...@g...com>
<7...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <7...@g...com>
Subject: Re: Programming Language of the Year 2019
From: Maciej Sobczak <s...@g...com>
Injection-Date: Mon, 13 Jan 2020 18:30:18 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:214683
[ ukryj nagłówki ]> Co jest smutne. Bo o ile pomysł "wykonywalnej dokumentacji" jest jak najbardziej
chwalebny, to - pomijając nawet kwestię samego działania narzędzia, które jest raczej
toporne - wygenerowany kod to jest jakiś koszmarek.
Tak. Tym bardziej jest to przerażające, jeśli sobie uświadomimy, że zapewne taki kod
steruje nie tylko spłuczką w kiblu, ale też np. dozownikiem lekarstw w szpitalu.
> Podobnie jak to, żeby na mikrokontrolery dostarczać "warstwę abstrakcji sprzętowej"
(?).
To nie jest zły pomysł (ale można go oczywiście źle zrealizować). Jeśli jest cała
rodzina mikrokontrolerów, które np. mają Ethernet, to nie jest złym pomysłem, żeby
ten Ethernet był obsługiwany z grubsza przez takie samo API.
To znakomicie ułatwia producentowi wciśnięcie odbiorcom nowego mikrokontrolera a
tempo tego wciskania jest coraz szybsze. Przecież bez takiego HALa nikt by nigdy nie
kupił nowego układu.
Pytanie 1: co ma dłuższy czas życia? Software czy hardware?
Pytanie 2: jak na poprzednią odpowiedź wpływa rozróżnienie pomiędzy PC i embedy?
> Tzn. ja bym się raczej spodziewał po opisie takiego narzędzia, że dostanę wysoce
zoptymalizowany kod inicjalizujący,
A po co zoptymalizowany? To się wykonuje tylko raz.
Być może chciałbyś mieć błyskawicznie startujący układ, ale oczekiwanie na fizyczny
rozruch peryferiów i tak trwa dłużej, niż wykonanie nawet najbardziej szmacianego
kodu inicjalizującego.
> a nie jakąś monstrualną bibliotekę, najeżoną od funkcji, których celem jest
wypełnianie struktur danymi.
Tu się zgadzam, efekt końcowy powoduje opad kończyn.
Ale wystarczy nie zaglądać do środka, i można pozostać optymistą.
> Moim zdaniem to ma sens do szybkiego uruchomienia/wypróbowania czegoś.
I nawet wtedy jesteś w plecy z robotą, bo ten produkt już jest komuś obiecany albo
wręcz sprzedany.
> Bo jest kod wygenerowany, który nie ja pisałem, i w którym wprowadzanie zmian jest
bolesne (bo muszę regenerować projekt)
Teoretycznie nie musi być bolesne, bo są mechanizmy pozwalające rozgraniczyć kod
generowany od modyfikowanego.
> (Czasem sobie myślę, że ST specjalnie rozdmuchuje tego HALa, żeby klienci kupowali
kontrolery z większą ilością flasha na pokładzie.)
Flash to pikuś. Możesz mieć ile chcesz. Wyścig jest raczej o peryferia. Typowy
mikrokontroler ma więcej funkcjonalnych peryferiów niż nóżek. A skoro ilość nóżek
przestała być ograniczeniem, to wyścig trwa w najlepsze. I po to jest ten HAL, żeby
użytkownik dzisiejszego mikrokontrolera nie miał obaw zamawiając nowy model.
Oczywiście to nadal nie usprawiedliwia wypychania języka C na tron. Ale tak się
właśnie dzieje.
--
Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 13.01.20 22:27 g...@g...com
- 14.01.20 08:45 Maciej Sobczak
- 14.01.20 21:28 M.M.
- 24.01.20 08:19 Maciej Sobczak
- 24.01.20 12:46 Wojciech Muła
- 24.01.20 14:22 Borneq
- 24.01.20 15:04 M.M.
- 24.01.20 16:11 g...@g...com
- 24.01.20 16:23 Roman Tyczka
- 24.01.20 21:01 Maciej Sobczak
- 25.01.20 13:26 M.M.
- 25.01.20 22:01 Wojciech Muła
- 25.01.20 22:21 Wojciech Muła
- 26.01.20 15:31 Borneq
- 26.01.20 15:33 Borneq
Najnowsze wątki z tej grupy
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
- Ada 2022 Language Reference Manual to be Published by Springer
- Press Release - AEiC 2023, Ada-Europe Reliable Softw. Technol.
- Ada-Europe - AEiC 2023 early registration deadline approaching
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2023
- Ile cykli zajmuje mnożenie liczb 64-bitowych?
- Ideologia Polskiego Programisty wer.3
Najnowsze wątki
- 2024-05-06 Toruń => UX/UI Designer <=
- 2024-05-06 Wrocław => UX/UI Designer <=
- 2024-05-06 Warszawa => Senior PHP Developer (Symfony) <=
- 2024-05-06 Białystok => Senior Software Engineer PHP (BillPro) Kontraktor <=
- 2024-05-06 Warszawa => AI Specialist <=
- 2024-05-05 Taki dinks do drzwi
- 2024-05-05 Jaką kamerkę samochodową polecacie?
- 2024-05-05 przeźroczyste koszulki
- 2024-05-05 Re: Win 10/11 nie lubi OKI
- 2024-05-05 Programator czasowy TUYA.
- 2024-05-05 Na tej Chmurce uciekły mi 2 posty
- 2024-05-05 Jakiś Volume
- 2024-05-05 Komin do wiaty
- 2024-05-04 Bonusowe pytanie rozliczenie sie z elektrownia - fotowoltaika.
- 2024-05-04 Ujawnienie porady prawnej prokuraturze