W dniu 18.03.2025 o 20:41, Shrek pisze:

>> Nobo takie było myślenie z założenia, że jak energia będzie darmowa,
>> to będzie. Skoro już jest, to nawet się nie dziwię, że płatna energia
>> poszła w cenę :) Tak działa rynek :)
>
> :P
>
> To jeszce wyjaśnij że elektyki są tanie bo są proste dlatego muszą być
> drogie co powiduje wzrot cen spalinek:P

Mylisz pojęcia, też się kiedyś nabrałem na "marketing" żarówek
energooszczędnch. Sugestia marketingu była taka, że zapłacę MNIEJ. Potem
wyszło, że żarówka energooszczędna nie ma nic wspólnego z kasą...i
kosztuje 20zł gdzie "zwykła" kosztuje 2 zł. Obie wytrzymują tyle samo
czyli 2 lata ale zwykła "pali prądu" przez 2 lata za 10zł. Bilans=12zł
dla zwykłej, czyli 8zł w plecy+4zł za prąd energooszczednej w sumie =
16zł w plecy :)
>
> To ja mam pytanie - mogę uczciwie płacić zapłać  za tą energię 250 za
> MWh i uczciwie kupić sobie auto z klasy b za 40 tysi. Czy przez darmową
> energię i tanie elektyki to już się nie da:P
>
Sądzę że stanieją za 20 lat, tak samo jak żarówki energooszczedne, skoro
ich cena spadła o 50% od czasu pierwszej produkcji to tak będzie :)

--
Pixel(R)??

do góry

W dniu 18.03.2025 o 20:41, Shrek pisze:
> W dniu 18.03.2025 o 20:34, Pixel(R)?? pisze:
>
>> Nobo takie było myślenie z założenia, że jak energia będzie darmowa,
>> to będzie. Skoro już jest, to nawet się nie dziwię, że płatna energia
>> poszła w cenę :) Tak działa rynek :)
>
> :P
>
> To jeszce wyjaśnij że elektyki są tanie bo są proste dlatego muszą być
> drogie co powiduje wzrot cen spalinek:P
>
> To ja mam pytanie - mogę uczciwie płacić zapłać  za tą energię 250 za
> MWh i uczciwie kupić sobie auto z klasy b za 40 tysi. Czy przez darmową
> energię i tanie elektyki to już się nie da:P
>

Przez Ciebie bo nie kupujesz.

do góry

W dniu 18.03.2025 o 20:50, Shrek pisze:
> W dniu 18.03.2025 o 20:43, J.F pisze:
>
>> Ale nie chcemy, żebyś smrodził tanim autem za 40 tys :-)
>
> My to znaczy kto? Bo majk i io jednak mają spalinki.
>
>> Poza tym weź pod uwagę inflację ... 40 tys to już było.
>
> Ale te proste elektryki dalej są droższe od skomplikowanych spalinek.
>
>


"
wybrane elementy wyposażenia standardowego:

* 15-calowe felgi aluminiowe, z oponami 165/65 R15
* Zestaw naprawczy
* Klimatyzacja manualna sterowana elektronicznie jednostrefowa
* Poduszka powietrzna kierowcy
* Poduszka powietrzna pasażera
* Poduszki powietrzne przednie boczne
* Poduszki powietrzne kurtynowe dla obu rzędów siedzeń
* 3-punktowe pasy bezpieczeństwa z przodu i z tyłu
* Przypomnienie o zapięciu pasów (fotele przednie i drugi rząd siedzeń)
* System ISOFIX
* Ostrzeżenie o otwarciu drzwi (DOW)
* ABS + EBD
* System wspomagania hamowania (EBA)
* Włącznik świateł awaryjnych podczas nagłego hamowania (ESS)
* Elektroniczny system stabilizacji toru jazdy (ESP)
* System kontroli trakcji (ASR)
* Wspomaganie ruszania pod górę (HSA)
* Autonomiczne hamowanie awaryjne (AEB) z funkcją wykrywania pieszych,
rowerzystów i samochodów
* Ostrzeżenie przed kolizją czołową (FCW)
* Ostrzeżenie o opuszczeniu pasa ruchu (LDW)
* Asystent utrzymania pasa ruchu (LKA)
* Czujnik martwego pola (BSD) ze wskazaniami na ekranie zegarów
* Ostrzeżenie o senności kierowcy (DDAW)
* Zaawansowany system ostrzegania o rozproszeniu uwagi kierowcy (ADDW)
* Inteligentny asystent prędkości (ISA)
* Tempomat (CCS)
* Adaptacyjny tempomat (ACC)
* Wybór jednego z trzech trybów jazdy (Standard / Sport / ECO)
* Hamowanie rekuperacyjne (odzyskiwanie energii podczas hamowania)
* Akustyczny system ostrzegawczy pojazdu (AVAS)
* System kontroli ciśnienia w oponach (TPMS)
* System alarmowy E-CALL
* Elektryczne wspomaganie kierownicy
* Wybór jednego z trzech trybów wspomagania układu kierowniczego
(Standard / Comfort / Sport)
* Automatyczny hamulec postojowy z funkcją Auto Hold
* Tylne czujniki parkowania
* Kamera cofania
* Centralny zamek
* Bezkluczykowe uruchamianie pojazdu
* Przypomnienie o niezamkniętych drzwiach
* Automatyczna blokada drzwi po ruszeniu
* Automatyczne odblokowywanie drzwi po kolizji
* Mechaniczny przełącznik blokady tylnych drzwi
* Przednie wycieraczki
* Automatyczne włączanie świateł mijania
* Ręczna regulacja wysokości reflektorów
* Reflektory przednie halogenowe
* Światła hamowania LED
* Światło stopu LED nad tylną szybą
* Podwójne światła przeciwmgielne z tyłu i podwójne światła cofania
* Klamki w kolorze nadwozia
* Dach w kolorze czarnym
* Podgrzewana tylna szyba
* Panoramiczny szklany dach
* Elektrycznie regulowana osłona przeciwsłoneczna szklanego dachu z
funkcją zapobiegającą przytrzaśnięciu
* Regulacja kierownicy (pion)
* Kierownicza wielofunkcyjna obszyta skórą ekologiczną TEP
* Chromowane klamki wewnętrzne
* Podsufitka z tkaniny
* Tapicerka materiałowa w kolorze czarnym
* Przednie fotele ze zintegrowanymi zagłówkami
* Fotel kierowcy z 6-kierunkową regulacją manualną
* Fotel pasażera z 4-kierunkową regulacją manualną
* Tylne siedzenia z zagłówkami
* Tylna kanapa składa w całości
* Podłokietnik środkowy z tyłu
* Schowek przed pasażerem z przodu
* Schowek w konsoli środkowej
* Uchwyt na kubek w konsoli centralnej
* Uchwyty sufitowe
* 2 lampki do czytania z przodu
* Lampka w bagażniku
* Osłona przeciwsłoneczna kierowcy z lusterkiem
* Osłona przeciwsłoneczna pasażera z lusterkiem
* Lusterko wsteczne z trybem dzień/noc (manualne)
* Elektryczna regulacja lusterek zewnętrznych
* Manualnie składane lusterka zewnętrzne
* Podgrzewane lusterka zewnętrzne
* Przednie i tylne szyby elektryczne
* Funkcja opuszczania i podnoszenia okien jednym dotknięciem z
zabezpieczeniem przeciw przytrzaśnięciu
* Zdalne otwieranie / zamykanie okien z poziomu aplikacji
* Manualna blokada otwarcia okien
* Gniazdo 12V
* 2 gniazda USB z funkcją ładowania
* 8-calowy ekran zegarów LCD
* 10,1-calowy centralny ekran dotykowy
* Nawigacja online z mapą Europy
* Bluetooth
* Wi-Fi w pojeździe
* Łączność 4G z aktualizacjami OTA (Over-The-Air)
* Radio DAB+FM
* 4 głośniki
* Kabel do ładowania typu 2 trybu 2 (gniazdko domowe)
* Kabel do ładowania typu 2 trybu 3 (wallbox)
"

Ile to według Ciebie jest warte?

do góry

W dniu 18.03.2025 o 21:14, io pisze:

> wybrane elementy wyposażenia standardowego:

[...]

> Ile to według Ciebie jest warte?

Drożej, taniej niż w spalinowym?

do góry

W dniu 19.03.2025 o 22:52, nadir pisze:
> W dniu 18.03.2025 o 21:14, io pisze:
>
>> wybrane elementy wyposażenia standardowego:
>
> [...]
>
>> Ile to według Ciebie jest warte?
>
> Drożej, taniej niż w spalinowym?

Bez znaczenia. To po prostu nie może być tanie.

do góry

W dniu 19.03.2025 o 23:43, io pisze:

> Bez znaczenia. To po prostu nie może być tanie.

To jak bez znaczenia, to dlaczego elektryk o podobnych gabarytach i
wyposażeniu jest droższy od spalinówki?

do góry

W dniu 20.03.2025 o 20:06, nadir pisze:
> W dniu 19.03.2025 o 23:43, io pisze:
>
>> Bez znaczenia. To po prostu nie może być tanie.
>
> To jak bez znaczenia, to dlaczego elektryk o podobnych gabarytach i
> wyposażeniu jest droższy od spalinówki?

Nie całkiem widzę sens porównywania elektryków ze smrodami, ale zapytałem AI


"Podaj mi ceny samochodów o porównywalnych parametrach i wyposażeniu do T03
Oto kilka samochodów spalinowych o porównywalnych parametrach i
wyposażeniu do Leapmotor T03 (95 KM, kompaktowy rozmiar, nowoczesne
funkcje):

Kia Picanto 1.0 T-GDi (100 KM): Cena zaczyna się od około 87 000 zł.

Hyundai i20 1.0 T-GDi (100 KM): Kosztuje od około 88 000 zł.

Ford Fiesta 1.0 EcoBoost (100 KM): Cena startuje od 86 800 zł.

Volkswagen Polo 1.0 TSI (95 KM): Cena zaczyna się od około 92 000 zł.
"

T03 kosztuje 85, czyli wszystkie porównywalne smrody jakby subtelnie
droższe. I to 'od'! A jeszcze nie uwzględniliśmy dofinansowania po
którym koszt zakupu T03 może spaść nawet do 45.

do góry

W dniu 18.03.2025 o 20:51, Pixel(R)?? pisze:
> W dniu 18.03.2025 o 20:41, Shrek pisze:
>
>>> Nobo takie było myślenie z założenia, że jak energia będzie darmowa,
>>> to będzie. Skoro już jest, to nawet się nie dziwię, że płatna energia
>>> poszła w cenę :) Tak działa rynek :)
>>
>> :P
>>
>> To jeszce wyjaśnij że elektyki są tanie bo są proste dlatego muszą być
>> drogie co powiduje wzrot cen spalinek:P
>
> Mylisz pojęcia, też się kiedyś nabrałem na "marketing" żarówek
> energooszczędnch. Sugestia marketingu była taka, że zapłacę MNIEJ. Potem
> wyszło, że żarówka energooszczędna nie ma nic wspólnego z kasą...i
> kosztuje 20zł gdzie "zwykła" kosztuje 2 zł. Obie wytrzymują tyle samo
> czyli 2 lata ale zwykła "pali prądu" przez 2 lata za 10zł.

A to zależy do czego jest używana.

Jakby świeciła się dziennie 3h to przez 2 lata świeciła by się 2*365 *
3=2000 godzin. Gdyby miała 100W, czyli 0,1kW to by zużyła 200 kWh. Gdyby
prąd był za 50 groszy, czyli 0,5zł to by było 100zł, więc opłacałoby się
wydać 20 by zaoszczędzić tym sposobem 80.

do góry

W dniu 20.03.2025 o 23:56, io pisze:

> Nie całkiem widzę sens porównywania elektryków ze smrodami,

No pewnie, porównajmy z atomowymi okrętami podwodnymi.

> ale zapytałem AI
> "Podaj mi ceny samochodów o porównywalnych parametrach i wyposażeniu do T03
> Oto kilka samochodów spalinowych o porównywalnych parametrach i
> wyposażeniu do Leapmotor T03 (95 KM, kompaktowy rozmiar, nowoczesne
> funkcje):

No to chooja watra jest ta twoja AI, oto obecne katalogowe ceny ze stron
producentów.

> Kia Picanto 1.0 T-GDi (100 KM): Cena zaczyna się od około 87 000 zł.

68000zł i nie ma w ogóle wersji 100KM. Na chwilę obecną KIA nie ma
odpowiednika w wielkości i mocy, model Rio, choć był większy zniknął z
oferty. Tylko to w sumie nie ma znaczenia skoro twierdziłeś, że cena
elektryka bierze się z "zajebistego" wyposażenia. Prawda?

> Hyundai i20 1.0 T-GDi (100 KM): Kosztuje od około 88 000 zł.

I20 jest o rozmiar/klasę wyżej i zaczyna się obecnie od 72900zł, a
wersja 100KM startuje od 78 400zł.
Odpowiednikiem dla T03 jest jednak i10 i kosztuje 62900zł, nie ma wersji
100KM.

> Ford Fiesta 1.0 EcoBoost (100 KM): Cena startuje od 86 800 zł.

Fiesty obecnie nie ma na stronach Forda, ale podobnie jak przy i20,
sporo większy model Puma startuje od 89400zł z silnikiem 125KM.

> Volkswagen Polo 1.0 TSI (95 KM): Cena zaczyna się od około 92 000 zł.

Polo też jest większe od L03 a cena zaczyna się od 77190zł, z silnikiem
95KM wychodzi 85090zł.

> T03 kosztuje 85, czyli wszystkie porównywalne smrody jakby subtelnie
> droższe.

Subtelnie to ty i całe to twoje AI wyrzygaliście jakieś głupoty.
A może celowo próbujesz manipulować i myślałeś, że każdy łyknie te wypociny?

> I to 'od'! A jeszcze nie uwzględniliśmy dofinansowania po
> którym koszt zakupu T03 może spaść nawet do 45.

Pytanie było dlaczego elektryki, skoro są prostsze w konstrukcji i mają
być szansą dla ludzkości są droższe w sprzedaży, a nie ile kasy
podatnicy dorzucają do tych "cudów".

do góry

W dniu 21.03.2025 o 16:19, nadir pisze:
> W dniu 20.03.2025 o 23:56, io pisze:
>
>> Nie całkiem widzę sens porównywania elektryków ze smrodami,
>
> No pewnie, porównajmy z atomowymi okrętami podwodnymi.

Takie porównanie ciasta do chleba.

>
>> ale zapytałem AI
>> "Podaj mi ceny samochodów o porównywalnych parametrach i wyposażeniu
>> do T03
>> Oto kilka samochodów spalinowych o porównywalnych parametrach i
>> wyposażeniu do Leapmotor T03 (95 KM, kompaktowy rozmiar, nowoczesne
>> funkcje):
>
> No to chooja watra jest ta twoja AI, oto obecne katalogowe ceny ze stron
> producentów.
>
>> Kia Picanto 1.0 T-GDi (100 KM): Cena zaczyna się od około 87 000 zł.
>
> 68000zł i nie ma w ogóle wersji 100KM. Na chwilę obecną KIA nie ma
> odpowiednika w wielkości i mocy, model Rio, choć był większy zniknął z
> oferty. Tylko to w sumie nie ma znaczenia skoro twierdziłeś, że cena
> elektryka bierze się z "zajebistego" wyposażenia. Prawda?

No to Ci mówię, że jak nie umiesz znaleźć podobnego modelu to nie ma
sensu tego porównywać. Znajdź to co znalazła AI to pogadamy.

>
>> Hyundai i20 1.0 T-GDi (100 KM): Kosztuje od około 88 000 zł.
>
> I20 jest o rozmiar/klasę wyżej i zaczyna się obecnie od 72900zł, a
> wersja 100KM startuje od 78 400zł.
> Odpowiednikiem dla T03 jest jednak i10 i kosztuje 62900zł, nie ma wersji
> 100KM.

Jak nie ma takiej wersji to nie porównujemy bo będzie jak z ciastem i
chlebem.

>
>> Ford Fiesta 1.0 EcoBoost (100 KM): Cena startuje od 86 800 zł.
>
> Fiesty obecnie nie ma na stronach Forda, ale podobnie jak przy i20,
> sporo większy model Puma startuje od 89400zł z silnikiem 125KM.

Czyli jak na wstępie, nie ma sensu porównywać.

>
>> Volkswagen Polo 1.0 TSI (95 KM): Cena zaczyna się od około 92 000 zł.
>
> Polo też jest większe od L03 a cena zaczyna się od 77190zł, z silnikiem
> 95KM wychodzi 85090zł.

Czyli AI prawdę napisała.

>
>> T03 kosztuje 85, czyli wszystkie porównywalne smrody jakby subtelnie
>> droższe.
>
> Subtelnie to ty i całe to twoje AI wyrzygaliście jakieś głupoty.
> A może celowo próbujesz manipulować i myślałeś, że każdy łyknie te
> wypociny?

Jak wyżej, chcesz porównywać rzeczy nieporównywalne a to sensu nie ma.
Jak porównasz porównywalne to się okazuje, że AI ma rację.

>
>> I to 'od'! A jeszcze nie uwzględniliśmy dofinansowania po którym koszt
>> zakupu T03 może spaść nawet do 45.
>
> Pytanie było dlaczego elektryki, skoro są prostsze w konstrukcji i mają
> być szansą dla ludzkości są droższe w sprzedaży, a nie ile kasy
> podatnicy dorzucają do tych "cudów".

Jak wyżej, mimo dopłat, które ceny generalnie windują, elektryki nie są
droższe.

do góry