W dniu 24-04-2019 o 19:06, mk4 pisze:
> On 2019-04-24 18:39, Cavallino wrote:
>> W dniu 24-04-2019 o 18:31, mk4 pisze:
>>> On 2019-04-23 23:04, Bogobo wrote:
>>>> Użytkownik "mk4" <m...@d...nul> napisał w wiadomości
>>>> news:q9no01$1r84k$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>>>>> On 2019-04-21 00:33, Bogobo wrote:
>>>>>> Wjazd na rondo. Kto ma pierwszeństwo ?
>>>>>>
>>>>>> Rondo trzypasmowe. Dojazd dwa pasy.
>>>>>> Na rondo wjezdżają równolegle dwa pojazdy.
>>>>>> Lewy pojazd wjeżdża na pas środkowy, prawy pojazd też wjeżdża
>>>>>> na pas środkowy (ma włączony lewy kierunkowskaz).
>>>>>> Kolizja zaraz na wjeździe. Kto winien ?
>>>>>> Czy pojazd z lewego pasa miał obowiązek zająć pas wewnętrzny (trzeci)
>>>>>> na rondzie i dlaczego ?
>>>>>> Założenie jest takie, że obydwaj mieli zamiar opuszczać rondo
>>>>>> "na wprost". (żeby nie komplikować).
>>>>>
>>>>> No a nie jest tak, ze jeśli skręty nie mają wyznaczonych
>>>>> dodatkowych linii
>>>>> oznaczających, który pas w których przechodzi w który (ani żadnych
>>>>> linii
>>>>> ciągłych z których by mogło to wynikać) to skręcający może zając
>>>>> dowolny
>>>>> pas? Czyli w szczególności ten co jedzie prawym przed rondem może
>>>>> sobie
>>>>> zająć pas jaki tam chce. No a ten po jego lewej stronie ma mu to
>>>>> umożliwić.
>>>>> --
>>>>> mk4
>>>>
>>>> Nie ma takiego przepisu. Można zająć dowolny pas, jeżeli nikt po nim
>>>> nie jedzie.
>>>
>>> No ale jak pasy nie są wyznaczone przy takim skręcie to można uznać
>>> że nikt nie jedzie właśnie i stosować zasadę, że ten po prawej ma
>>> priorytet.
>>
>>
>> Tyle, że w myśl tej samej zasady ten z prawej mógłby mieć prawo
>> wjechać na najbardziej skrajny lewy pas, a to mi się trochę kłóci z
>> logiką.
>
> Z logika może i tak. Ale czy właśnie tak nie będzie jeśli nie ma tych
> linii, które "kierują", który pas można zająć przy/po skręcie?

Moim zdaniem nie, ale nie mogę tego udowodnić.
W ogóle to mi wygląda na nieuregulowany przypadek.

Więc lepiej nie wdawać się w kolizje w takim miejscu.
Tj. zmienić pas na "swój" a dopiero na drugi rzut pchać się na środkowy
- wykonując klasyczną zmianę pasa.

>
>
>> Gdyby były wymalowane linie. Ale ich nie ma.
>>> Sytuacja wygląda właśnie tak, że ten z lewej pakuje się na pas zajęty
>>> przez tego po jego prawej.
>>
>> No nie - na zajęty to nie, skoro dopiero wszyscy wjeżdżają na to samo
>> skrzyżowanie i ten sam pas.
>
> Jeśli wjeżdżają na ten sam to wydaje się, że ten z prawej ważniejszy.

Też tak się wydaje, z zastrzeżeniem tego co powyżej - jak bardzo
ważniejszy jest i gdzie jest granica.

>
> No a zmieńmy nieco sytuacje - niech to będzie zjazd z ronda w drogę z
> dwoma pasami.
>
> Czy jadąc zewnętrznym pasem ronda mogę zjechać na zewnętrzny pas tej
> drogi? No mogę (zakładając, ze linie i inne znaki nic nie mówią w tej
> kwestii).

W sensie z skrajnie prawego na skrajnie prawy?
Możesz.

>
> A czy będzie to moją winą, jeśli jadący wewnętrznym pasem ronda zechce
> też zjechać na zewnętrzny pas tej drogi i wtedy dojdzie do kolizji?

Na logikę nie, ale jak pisałem - nie ma na to wyraźnego przepisu, więc
obroni Cię tylko zasada ogólna prawej ręki.


> Raczej to on będzie sprawcą zajścia. A w sumie czym to się zasadniczo
> różni od wjazdu na to rondo?

Niczym.
I tu i tu jest zmiana jezdni.
Od zajęcia pasa za zwykłym skrzyżowaniem też się nie różni niczym.