On Sat, 21 May 2011 23:43:27 +0200, Artur Maśląg wrote:
>W dniu 2011-05-21 00:58, J.F. pisze:
>>>>> No i co - nadal będziesz twierdził, że to nie jest kwestia dyscypliny?
>>>> Nie, to jest kwestia bata :-)
>>> Litości - bat to nie jest dyscyplina?
>> IMO nie calkiem.
>W tym zakresie całkiem...
>> Sprach przed batem to tylko jedno z oblicz dyscypliny.
>Ano właśnie - skoro sam z siebie nie chce zasad przestrzegać, to
>mu bacikiem ogon przetrzepią - skutecznie. Z czasem się nauczy.
>To jest właśnie dyscyplina. Jak się nie nauczy, to się będzie
>bał konsekwencji.

IMO - dyscyplina to cos wiecej. To tez, ale takze wiecej.

>>>> Nie wiem. W innych miejscach tacy sumienni nie sa.
>>> Pozostaje Ci dalsza obserwacja.
>> obserwuje, rozmawiam, slucham - to nie jest tak ze oni sumiennie
>> przestrzegaja przepisow.
>Kwestia interpretacji. W sumie nie wiem jaką masz próbkę, na
>podstawie której takie tezy stawiasz.

Moze dlatego ze taka duzo sluzbowo jezdzaca.
Slynne niemieckie przestrzeganie przepisow skonczylo sie ... chyba
gdzies w 45 ..

> > Ale akurat w takiej sytuacji dziwnie wszyscy jada te 80.
>W zasadzie mógłbym powtórzyć moje stwierdzenie, ale z drugiej
>strony - jak masz prawie pewność kontroli i konsekwencji, to będziesz
>ograniczenie "olewał"?

Problem w tym ze masz wysokie pr-stwo ze kontroli nie bedzie.
I pewnosc ze dostaniesz jakis symboliczny mandat - cos 20 euro za
99/80. A wszyscy tam jednak jada 80 ..
No chyba ze to tylko ja takie wrazenie mialem bo sie po skrzynkach na
poboczach nie rozgladalem :-)


>> A on jakos nie. To o czyms swiadczy.
>To o niczym nie świadczy.

Co najmniej o tym ze niemieccy policjanci rzadko wlepieja mandaty za
wyprzedzanie na przejsciach.

>>>>> W Polsce jedynie Szwajcarów obserwowałem,
>>>>> jako ludzi, którzy sami z siebie przepisów przestrzegali.
>>>> Ale to tez nie wiesz czy wlasnej nieprzymuszonej woli, czy na skutek
>>>> tresury u siebie w kraju.
>>> Akurat wiem. Samo stwierdzenie o "tresurze" świadczy o tym, że masz
>>> średnie pojęcie o ich podejściu do prawa, zasad itd.
>>
>> Powiadasz wiec ze tam nie ma zadnych fotoradarow, mandatow, policji,
>
>Są, na życzenie obywateli. W sumie sami je uzupełniają. Do tego
>kontrolują, sprawdzają i rozliczają. Prawdziwa demokracja....
>
>> ot jak obywatele sami sobie wybrali w referendum 50km/h, to wszyscy w
>> poczuciu obywatelskiego obowiazku tego przestrzegaja i nie ma potrzeby
>> ich pilnowac ?
>
>Wiesz, że w zasadzie wszyscy i wszędzie? "Odmieńcy" szybko się spotkają
>z odpowiednią reakcja służb różnych, które to obywatele opłacają w
>zakresie ochrony własnych interesów.

Ale tych odmiencow musi byc chyba duzo, jesli im sie tyle FR oplaca
utrzymywac. Co sie troche kloci z tym ze "sami z siebie przepisow
przestrzegali".

J.