-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
STED!not-for-mail
From: "Przemek O." <p...@o...eu>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: ilu jest programistow na swiecie?
Date: Wed, 18 May 2011 20:51:55 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 57
Message-ID: <ir14h1$ft0$1@news.onet.pl>
References: <iqjp8e$led$1@inews.gazeta.pl> <iqqj2m$i52$2@news.onet.pl>
<d...@p...googlegroups.com>
<iqqt7m$qi0$1@news.onet.pl> <iqqtpa$gt3$1@node2.news.atman.pl>
<iqr4u7$qpo$1@news.onet.pl> <iqr7pi$r95$1@node2.news.atman.pl>
<iqrujs$b8$1@news.onet.pl> <iqs0o4$85o$1@news.onet.pl>
<1...@l...localdomain> <iqtglc$5c5$1@news.onet.pl>
<iqthln$9gp$1@news.onet.pl> <iqtirb$9kr$1@news.onet.pl>
<iqtj7p$fel$1@news.onet.pl>
<c...@w...googlegroups.com>
<4dd25ea6$0$2500$65785112@news.neostrada.pl> <iqu0ii$7kc$1@news.onet.pl>
<ir05n4$nik$1@news.onet.pl> <ir0669$pp8$1@news.onet.pl>
<d...@2...googlegroups.com>
<ir0dp6$o0e$1@news.onet.pl>
<9...@s...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 87-205-55-55.adsl.inetia.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1305744737 16288 87.205.55.55 (18 May 2011 18:52:17 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 18 May 2011 18:52:17 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.9.2.17) Gecko/20110414
Thunderbird/3.1.10
In-Reply-To: <9...@s...googlegroups.com>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:190463
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2011-05-18 14:44, Andrzej Jarzabek pisze:
> A co zrobi, jeśli nie znajdzie dostawcy, który się na takie kary
> zgodzi (i o którym z dużym prawdopodobieństwem da się powiedzieć, że
Każda umowa ma określone konsekwencje w przypadku jej niewypełnienia. To
czy będą one w niej zapisany, czy wynikną z kodeksu to inna sprawa.
Zawsze istnieje odpowiedzialność sprzedawcy / producenta za wytworzony
produkt.
> będzie wypłacalny)? Powszechnie wiadomo, ż projekty informatyczne
> często mają opóźnienia i że warunki są często renegocjowane. Wykonawcy
Źle zarządzanie projekty.
> oprogramowania, zwłaszcza jeśli mowa o dużych firmach, raczej nie będą
> chętne do brania na siebie ryzyka gigantycznych strat w przypadku
> kiedy okaże się, że czegośtam w praktyce nie da się zaimplementować.
Nigdy, nawet w czasach gdy pisałem samodzielnie oprogramowanie na
zlecenie nie podjąłbym się go bez uprzedniej analizy wymagań oraz
określenia wykonalności. Kurcze - przecież to są podstawy, na ich
podstawie można oszacować czas trwania projektu oraz jego wartość.
Przecież nikt w umowie nie wpisze wartości roboczogodziny tym bardziej
jeśli nie ustali się czasu potrzebnego na realizację projektów. Aż tak
naiwnych klientów nie ma.
> Analogią raczej byłoby zamówienie stworzenia nowego modelu traktora.
> Firma potrzebuje nowy model traktora, który będzie maił jakiś
> specjalny ficzer, i dostaje taki model, tylko że po dostarczeniu
> okazuje się, że ten model grzęźnie w błocie i jako taki jest
> bezużyteczny. Wykonawca twierdzi, że dostarczony prototyp spełnia
> wszystkie warunki zapisane w umowie, a jak zleceniodawca chce taki,
> który nie grzęźnie, to on chętnie podpisze kolejną umowę na wersję
> 2.0, tylko że będzie to kosztowało 50 milionów i zajmie kolejne dwa
> lata.
Po pierwsze jeśli chodzi o traktory to z zasady grzęzną w błocie. Od
niegrzęźnięcia są albo opony bliźniaki albo traktory na gąsienicach.
Pomijam, że wymagana jest także odpowiednia moc (ponad standardowa)
silnika. Ale za to wszystko się dopłaca.
Tak samo jakbyś miał pretensje do sprzedawcy samochodu, że osobówka
(typowy sedan) nie jest w stanie jeździć po zaoranym polu. Przecież
powinien. Ba nawet w ofercie nigdzie nie było informacji że tego nie
potrafi.
Reasumując, dla traktora nie jest typowym jeżdżenie po błocie (takim w
którym można ugrzęznąć), więc takie wymaganie o ile miałoby być
zrealizowane, musiało by być jasno opisane.
Co więcej, analityk w trakcie pracy z klientem bez problemu by to
wyłapał, przy wizycie na tym błotnistym polu. A mając takie wymaganie,
wytwórca mógłby przed przystąpieniem do realizacji zlecenia określić czy
w ogóle jest w stanie coś takiego wykonać.
pozdrawiam,
Przemek O.
Następne wpisy z tego wątku
- 18.05.11 19:29 A.L.
- 18.05.11 19:31 A.L.
- 18.05.11 19:37 Przemek O.
- 18.05.11 21:06 Wojciech Jaczewski
- 19.05.11 07:02 Paweł Kierski
- 19.05.11 08:17 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 08:47 Mariusz Kruk
- 19.05.11 08:49 Michal Kleczek
- 19.05.11 10:02 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 10:10 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 10:11 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 10:13 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 10:25 Stachu 'Dozzie' K.
- 19.05.11 10:26 Stachu 'Dozzie' K.
- 19.05.11 10:39 Andrzej Jarzabek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-19 Zakrzewo => SAP HCM Consultant <=
- 2025-07-19 Poznań => Konsultant SAP HCM <=
- 2025-07-19 Poznań => SAP HCR Consultant <=
- 2025-07-18 celnicy pobili policjanta
- 2025-07-18 Warszawa => Technik IT - Konfiguracja i Wsparcie Sprzętowe <=
- 2025-07-18 Warszawa => Specjalista ds. Sprzętu IT i Wsparcia Technicznego <=
- 2025-07-18 Białystok => Kotlin Developer <=
- 2025-07-18 Warszawa => Sales Director (Cloud solutions) <=
- 2025-07-18 Spalinowa trauma
- 2025-07-18 Polska => Senior Key Account Manager <=
- 2025-07-18 Białystok => Programista Kotlin <=
- 2025-07-18 Szczecin => Key Account Manager IT <=
- 2025-07-18 Łódź => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-18 Łódź => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-18 Lublin => Delphi Programmer <=