-
Data: 2011-05-19 10:39:03
Temat: Re: ilu jest programistow na swiecie?
Od: Andrzej Jarzabek <a...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On May 18, 7:51 pm, "Przemek O." <p...@o...eu> wrote:
> W dniu 2011-05-18 14:44, Andrzej Jarzabek pisze:
>
> > A co zrobi, jeśli nie znajdzie dostawcy, który się na takie kary
> > zgodzi (i o którym z dużym prawdopodobieństwem da się powiedzieć, że
>
> Każda umowa ma określone konsekwencje w przypadku jej niewypełnienia. To
> czy będą one w niej zapisany, czy wynikną z kodeksu to inna sprawa.
> Zawsze istnieje odpowiedzialność sprzedawcy / producenta za wytworzony
> produkt.
Oczywiście, nigdy nie pisałem, że jest inaczej.
> > będzie wypłacalny)? Powszechnie wiadomo, ż projekty informatyczne
> > często mają opóźnienia i że warunki są często renegocjowane. Wykonawcy
>
> Źle zarządzanie projekty.
Możemy sobie to tak nazwać, ale w takim razie trzeba stwierdzić, że
zleceniodawca nie ma żadnej możliwości zapewnienia w momencie
składania zlecenia, że projekt nie będzie źle zarządzany, a w dodatku
- zwłaszcza w przypadku większych projektów - szansa, że projekt
będzie źle zarządzany jest znaczna.
> > oprogramowania, zwłaszcza jeśli mowa o dużych firmach, raczej nie będą
> > chętne do brania na siebie ryzyka gigantycznych strat w przypadku
> > kiedy okaże się, że czegośtam w praktyce nie da się zaimplementować.
>
> Nigdy, nawet w czasach gdy pisałem samodzielnie oprogramowanie na
> zlecenie nie podjąłbym się go bez uprzedniej analizy wymagań oraz
> określenia wykonalności. Kurcze - przecież to są podstawy, na ich
> podstawie można oszacować czas trwania projektu oraz jego wartość.
> Przecież nikt w umowie nie wpisze wartości roboczogodziny tym bardziej
> jeśli nie ustali się czasu potrzebnego na realizację projektów. Aż tak
> naiwnych klientów nie ma.
Poszukaj pod "time and materials contract". POza tym są jeszcze inne
możliwości układów, np. proponowany w XP "negotiated scope contract".
> > Analogią raczej byłoby zamówienie stworzenia nowego modelu traktora.
> > Firma potrzebuje nowy model traktora, który będzie maił jakiś
> > specjalny ficzer, i dostaje taki model, tylko że po dostarczeniu
> > okazuje się, że ten model grzęźnie w błocie i jako taki jest
> > bezużyteczny. Wykonawca twierdzi, że dostarczony prototyp spełnia
> > wszystkie warunki zapisane w umowie, a jak zleceniodawca chce taki,
> > który nie grzęźnie, to on chętnie podpisze kolejną umowę na wersję
> > 2.0, tylko że będzie to kosztowało 50 milionów i zajmie kolejne dwa
> > lata.
>
> Po pierwsze jeśli chodzi o traktory to z zasady grzęzną w błocie. Od
Przepraszam, nie znam się na traktorach i nie chcę się znać. Posdstaw
sobie za grzęźnięcie w błocie coś innego, co dyskwalifikuje traktor.
Proponuję w związku z tym porzucić metaforę traktorową i rozmawiać o
tworzeniu oprogramowania.
> Co więcej, analityk w trakcie pracy z klientem bez problemu by to
> wyłapał, przy wizycie na tym błotnistym polu. A mając takie wymaganie,
> wytwórca mógłby przed przystąpieniem do realizacji zlecenia określić czy
> w ogóle jest w stanie coś takiego wykonać.
Przecież analityk pracuje dla wykonawcy, jaki miałby interes w tym,
żeby doradzać klientowi, żeby nie zapomniał o wpisaniu błota do umowy?
Następne wpisy z tego wątku
- 19.05.11 10:48 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 10:55 Paweł Kierski
- 19.05.11 11:00 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 11:00 Przemek O.
- 19.05.11 11:01 Stachu 'Dozzie' K.
- 19.05.11 11:03 Michoo
- 19.05.11 11:13 Przemek O.
- 19.05.11 11:35 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 12:33 Michal Kleczek
- 19.05.11 12:34 Paweł Kierski
- 19.05.11 12:35 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 12:45 Michal Kleczek
- 19.05.11 12:49 Michal Kleczek
- 19.05.11 13:30 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 13:34 yassek
Najnowsze wątki z tej grupy
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
Najnowsze wątki
- 2025-06-11 Warszawa => Strategic Account Manager <=
- 2025-06-11 Warszawa => Junior Rekruter <=
- 2025-06-11 Warszawa => MENA New Business Manager <=
- 2025-06-11 Gdańsk => Controlling systems Consultant <=
- 2025-06-11 Warszawa => Account Manager - Usługi rekrutacyjne <=
- 2025-06-11 Kraków => Kotlin Developer <=
- 2025-06-11 Warszawa => Java Full Stack Developer (Angular2+) <=
- 2025-06-11 Chiny => Koordynator Produkcji / Przedstawiciel ds. rozwoju produktu <
- 2025-06-11 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-06-11 Kraków => Programista Kotlin <=
- 2025-06-11 Łódź => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-06-11 Re: Unia wyzłomuje 15 letnie samochody gruchoty
- 2025-06-10 Zakaz fotografowania
- 2025-06-10 KOLEJNOŚĆ procedowania spraw w sprawie aplikacji do kontroli zaświadczeń o głosowaniu poza miejscem zamieszkania
- 2025-06-10 Koniec swiata