-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
STED!not-for-mail
From: Michoo <m...@v...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: ilu jest programistow na swiecie?
Date: Thu, 19 May 2011 13:03:31 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 46
Message-ID: <ir2ten$a15$1@news.onet.pl>
References: <iqjp8e$led$1@inews.gazeta.pl> <iqqeag$m5j$1@inews.gazeta.pl>
<iqqj2m$i52$2@news.onet.pl>
<d...@p...googlegroups.com>
<iqqt7m$qi0$1@news.onet.pl> <iqqtpa$gt3$1@node2.news.atman.pl>
<iqr4u7$qpo$1@news.onet.pl> <iqr7pi$r95$1@node2.news.atman.pl>
<iqrujs$b8$1@news.onet.pl> <iqs0o4$85o$1@news.onet.pl>
<1...@l...localdomain> <iqtglc$5c5$1@news.onet.pl>
<iqthln$9gp$1@news.onet.pl> <iqtirb$9kr$1@news.onet.pl>
<iqtj7p$fel$1@news.onet.pl>
<c...@w...googlegroups.com>
<4dd25ea6$0$2500$65785112@news.neostrada.pl> <iqu0ii$7kc$1@news.onet.pl>
<ir05n4$nik$1@news.onet.pl>
<b...@v...googlegroups.com>
<ir0mu9$qof$1@news.onet.pl>
<5...@2...googlegroups.com>
<ir0qoc$8c3$1@news.onet.pl> <ir0t27$hj0$1@news.onet.pl>
<ir0ua5$lng$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 83.238.197.12
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1305803031 10277 83.238.197.12 (19 May 2011 11:03:51 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 19 May 2011 11:03:51 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.15) Gecko/20110402
Icedove/3.1.9
In-Reply-To: <ir0ua5$lng$1@news.onet.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:190489
[ ukryj nagłówki ]W dniu 18.05.2011 19:06, Michal Kleczek pisze:
> Michoo wrote:
> Ale sie nie nadaje do uzycia produkcyjnego (co jest postulowane przez
> "agile").
Agile nie postuluje, że każdy jeden system będzie się nadawał na
produkcję po 2 miesiącach. Postuluje, że należy dać klientowi szybko to
co można dać aby przetestował to we własnym zakresie i zrobił to na
możliwie wczesnym etapie. Bo najcenniejszy jest feedback od klienta.
> Do testowania "usability" nie potrzeba zadnego "agile" - wystarczy wyklikac
> _prototyp_ w jakims VB czy innym narzedziu RAD nie przejmujac sie tym, co
> jest "pod spodem" bo prototyp z zalozenia idzie do kosza. Tak jest po prostu
> taniej, bo mozna to zrobic w pare godzin.
Tylko taki czysty prototyp jest dobry do pokazania idei. Dobrze napisane
core GUI można dać do pani Jadzi, która będzie używać tego produkcyjnie,
żeby się pół godziny 'pobawiła' i opisała uwagi, które na tym etapie
wprowadzić jest tanio.
> Oczywiscie rownolegle mozna robic to co "pod spodem" - ale do tego jest
> potrzebny (hint) projekt, ktory wyspecyfikuje, ze w ogole dzielimy
> oprogramowanie na UI i "pod spodem" oraz powie nam co to wlasciwie znaczy
> "podzielic" i jak ten podzial przebiega.
> Taki projekt robi sie _zanim_ zacznie sie programowac - taki waterfall:
> najpierw myslimy, potem programujemy.
Nie zwracasz uwagi na jedną rzecz - agile to metodyka dla małych
zespołów - powiedzmy 2-8 programistów (4-6 jako sensowna średnia).
Jeżeli zespół się zna to takie rzeczy jak używana technologia, sposób
podziału na moduły, etc już mają wypracowany i nie trzeba go
specyfikować formalnie.
Myślenie więc ogranicza się do "co robimy", bo "jak robimy" jest już
niejako ustalone, a to, że "naszą metodą" da się wykonać taki projekt
zostało przeanalizowane przed przyjęciem zlecenia.
Agile nie zakłada "przeszkolimy ludzi i za 2 miesiące będziemy mogli
zacząć prace programistyczne a w tym czasie projektujemy", a "jesteśmy
specjalistami od X, więc prace z okolicy X robimy szybko i sprawnie, do
Y poszukajcie innego zespołu".
--
Pozdrawiam
Michoo
Następne wpisy z tego wątku
- 19.05.11 11:13 Przemek O.
- 19.05.11 11:35 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 12:33 Michal Kleczek
- 19.05.11 12:34 Paweł Kierski
- 19.05.11 12:35 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 12:45 Michal Kleczek
- 19.05.11 12:49 Michal Kleczek
- 19.05.11 13:30 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 13:34 yassek
- 19.05.11 13:42 Paweł Kierski
- 19.05.11 13:46 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 14:01 Paweł Kierski
- 19.05.11 14:53 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 15:27 Przemek O.
- 19.05.11 15:42 Przemek O.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-21 cashback
- 2025-07-21 Pomarańczowy rakietnyj on de telefon ;)
- 2025-07-21 Gdańsk => Kotlin Developer <=
- 2025-07-21 Warszawa => Sales Executive / KAM <=
- 2025-07-21 Gdańsk => Programista Kotlin <=
- 2025-07-21 Białystok => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-21 opornosc falowa
- 2025-07-21 Katowice => Key Account Manager IT <=
- 2025-07-21 Wrocław => Controlling systems Consultant <=
- 2025-07-21 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-20 Absurdalny zakaz fotografowania będzie nowelizowany
- 2025-07-20 Takie tam...
- 2025-07-20 https://newsgrouper.org/pl.soc.prawo blokuje posty: 154 posts blocked.
- 2025-07-20 Bateria 9V 6F22, alkaliczna v cynkowa, samorozładowanie, bateria wysokiej trwałości do miernika
- 2025-07-20 Tani zakup z ali?