-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!p
ostnews.google.com!c41g2000yqm.googlegroups.com!not-for-mail
From: Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: ilu jest programistow na swiecie?
Date: Thu, 19 May 2011 04:35:49 -0700 (PDT)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 88
Message-ID: <4...@c...googlegroups.com>
References: <iqjp8e$led$1@inews.gazeta.pl>
<d...@p...googlegroups.com>
<iqqt7m$qi0$1@news.onet.pl> <iqqtpa$gt3$1@node2.news.atman.pl>
<iqr4u7$qpo$1@news.onet.pl> <iqr7pi$r95$1@node2.news.atman.pl>
<iqrujs$b8$1@news.onet.pl> <iqs0o4$85o$1@news.onet.pl>
<1...@l...localdomain> <iqtglc$5c5$1@news.onet.pl>
<iqthln$9gp$1@news.onet.pl> <iqtirb$9kr$1@news.onet.pl>
<iqtj7p$fel$1@news.onet.pl>
<c...@w...googlegroups.com>
<4dd25ea6$0$2500$65785112@news.neostrada.pl> <iqu0ii$7kc$1@news.onet.pl>
<ir05n4$nik$1@news.onet.pl>
<b...@v...googlegroups.com>
<ir0mu9$qof$1@news.onet.pl>
<5...@2...googlegroups.com>
<ir0qoc$8c3$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 195.11.67.225
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1305804950 5594 127.0.0.1 (19 May 2011 11:35:50 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Thu, 19 May 2011 11:35:50 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: c41g2000yqm.googlegroups.com; posting-host=195.11.67.225;
posting-account=jr5y-woAAAAWidgVjrSJ6j8m650CTb-v
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like
Gecko) Chrome/11.0.696.68 Safari/534.24,gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:190491
[ ukryj nagłówki ]On May 18, 5:05 pm, Michal Kleczek <k...@g...com> wrote:
> Andrzej Jarzabek wrote:
>
> >> To tylko potwierdza moja teze - jezeli daje sie w dwa miesiace zrobic
> >> _uzyteczne_ (w sensie gotowe do wdrozenia produkcyjnego) oprogramowanie,
> >> to oznacza tylko tyle, ze to oprogramowanie jest po prostu trywialne.
>
> > Można to też ująć w ten sposób, że prawie zawsze złożone
> > oprogramowanie ma w sobie "trywialny" ale już użyteczny, choćby w
> > minimalnym stopniu, rdzeń.
>
> Dajmy na to taki RDBMS albo OS - jaki jest ten trywialny ale juz uzyteczny
> rdzen, ktory daje sie zrobic w dwa miesiace w wersji nadajacej sie do
> produkcji?
Wziąłeś dwa ogólne przykłady typów programów, które mają od dziesiątek
lat wielu przedstawicieli gotowych do kupienia lub wzięcia z półki.
Oczywiście istnieje użyteczny rdzeń RDBMS czy OS jako takiego.
Przykładowo dla RDBMS będzie to program, który trzyma n tablic, gdzie
każda tablica ma k kolumn, dane są persistent i istnieje dostęp do
nich w jakikolwiek sposób, plus jakieś indeksy. Program, który spełnia
te założenia można napisać nawet w miesiąc i on już może być do czegoś
użyteczny. Oczywiście tu i teraz, gdzie istnieją gotowe RDBMSy można
powiedzieć, że skoro mozna mieć znacznie bardziej użyteczne RDBMSy za
darmo, to użyteczność robionego na zamówienie RDBMSa o takiej
funkcjonalności jest w praktyce zerowa.
Ale w takim razie jeśli pytamy o robienie nowego RDBMSa na zamówienie
tu i teraz, to powstaje pytanie, dlaczego ktoś w ogóle zamawia nowego
RDBMSa? Odpowiedź może brzmieć np. tak, że potrzebny jest mu killer
feature A, którego nie ma żaden dostępny na rynku RDBMS. I w takiej
sytuacji dla klienta może być nawet użyteczny minimalny RDBMS z killer
feature A, choćby nie miał języka zapytań, dostępu przez sieć,
transakcji, równoległego dostępu, większości rodzajów constraint'ów,
wymagał wyłączenia bazy w celu zmiany schematu itd.
Jeśli wydaje ci się, że to abstrakcyjny przykład, to ja sam pracowałem
w całkiem sporej i nieźle dochodowej firmie, która sobie wewnętrznie
zrobiła i od kilkunastu lat intensywnie eksploatowała system bazy
danych odpowiadający mniej więcej temu, co opisałem powyżej - w
zasadzie wszystkie produkty tej firmy opierały się na tym RDBMSie. A
to był zestaw ficzerów po długotrwałym rozwoju, z poprawką tylko na
to, że była mocno ograniczona forma równoległego dostępu. Nie tak
dawno przed tym, jak zacząłem pracowac w tej firmie dodano rewolucyjną
możliwość dynamicznego resizowania tablic: wcześniej w konfiguracji
się określało, ile dana tablica ma maksymalnie rekodrów, i tyle ona
zajmowała miejsca zawsze, a jak się próbowało dodać więcej, to był
fail.
> Nawet - przykladowo - glupi programik do wypelniania PIT nie ma takiego
> "rdzenia", bo - mimo ze koncepcyjnie prosty - nadaje sie do sprzedazy
> dopiero jak jest dopracowany w szczegolach (co zajmuje czas) - inaczej firma
> moze stracic tzw "dobre imie" co sie przeklada na przyszle przychody.
Na szczęście nie wypełniam PIT, więc nie mam na ten temat nic do
powiedzenia :)
> > Oczywiście cel posiadania wersji gotowej do releasowania w ciągu dwóch
> > miesięcy nie jest taki, żeby po dwóch miesiącach produkt wypuścić do
> > produkcji, tylko żeby od tego momentu być gotowym do zrobienia release
> > w dowolnym momencie.
>
> Niespecjalnie widze roznice (chyba ze "zrobienie release" jest czyms innym
> niz "wypuszczenie do produkcji" - jezeli tak, to tylko przesuwamy problem).
Release to jest to samo, co wypuścić do produkcji. Gotowy do release
to nie to samo, co zrobić release. Widzisz już różnicę?
Następne wpisy z tego wątku
- 19.05.11 12:33 Michal Kleczek
- 19.05.11 12:34 Paweł Kierski
- 19.05.11 12:35 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 12:45 Michal Kleczek
- 19.05.11 12:49 Michal Kleczek
- 19.05.11 13:30 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 13:34 yassek
- 19.05.11 13:42 Paweł Kierski
- 19.05.11 13:46 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 14:01 Paweł Kierski
- 19.05.11 14:53 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 15:27 Przemek O.
- 19.05.11 15:42 Przemek O.
- 19.05.11 16:13 Andrzej Jarzabek
- 19.05.11 16:35 Andrzej Jarzabek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-19 Zakrzewo => SAP HCM Consultant <=
- 2025-07-19 Poznań => Konsultant SAP HCM <=
- 2025-07-19 Poznań => SAP HCR Consultant <=
- 2025-07-18 celnicy pobili policjanta
- 2025-07-18 Warszawa => Technik IT - Konfiguracja i Wsparcie Sprzętowe <=
- 2025-07-18 Warszawa => Specjalista ds. Sprzętu IT i Wsparcia Technicznego <=
- 2025-07-18 Białystok => Kotlin Developer <=
- 2025-07-18 Warszawa => Sales Director (Cloud solutions) <=
- 2025-07-18 Spalinowa trauma
- 2025-07-18 Polska => Senior Key Account Manager <=
- 2025-07-18 Białystok => Programista Kotlin <=
- 2025-07-18 Szczecin => Key Account Manager IT <=
- 2025-07-18 Łódź => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-18 Łódź => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-18 Lublin => Delphi Programmer <=