-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.POSTED!not-for
-mail
From: Michal Kleczek <k...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: jaki wybrac jezyk?
Date: Wed, 17 Aug 2011 17:32:44 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 53
Message-ID: <j2gmut$6jp$2@news.onet.pl>
References: <2...@v...googlegroups.com>
<5...@n...onet.pl>
<j26pdv$s41$1@node2.news.atman.pl>
<s...@b...pl>
<j2gcuf$sun$1@news.onet.pl> <j2gdv1$2md$1@news.onet.pl>
<j2gfnu$jgh$1@opal.futuro.pl> <j2gfvk$al8$1@news.onet.pl>
<s...@j...net> <j2gk5r$sjh$1@news.onet.pl>
<s...@j...net>
NNTP-Posting-Host: 77-252-124-164.ip.netia.com.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1313595165 6777 77.252.124.164 (17 Aug 2011 15:32:45 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 17 Aug 2011 15:32:45 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:5.0) Gecko/20110624
Thunderbird/5.0
In-Reply-To: <s...@j...net>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:191977
[ ukryj nagłówki ]On 2011-08-17 16:50, Stachu 'Dozzie' K. wrote:
> On 2011-08-17, Michal Kleczek<k...@p...onet.pl> wrote:
>> On 2011-08-17 15:42, Stachu 'Dozzie' K. wrote:
>>> On 2011-08-17, Michal Kleczek<k...@p...onet.pl> wrote:
>>>
>>>> Fakt, ze argumentacja zwolennikow "dynamicznie typowanych" jezykow jest
>>>> pokretna :) - mowia oni "jezeli twoje testy nie wykryly takiego bledu,
>>>> to masz za malo testow".
>>>
>>> Zawsze masz za mało testów żeby uzyskać pewność. W języku statycznie
>>> typowanym dostajesz pewność zgodności typów przez sam fakt skompilowania
>>> programu.
>>>
>>
>> Bede adwokatem diabla - a co ci daje "pewnosc zgodnosci typow"?
>
> Pewność wyeliminowania pewnej klasy błędów, dość często spotykanej
> zresztą. To już dużo.
No wlasnie konrargument zwolennikow dynamicznego typowania jest taki, ze:
a) wlasnie - wbrew obiegowym opiniom - wcale nie "czesto spotykanej"
b) i tak najpowazniejsze oraz najtrudniejsze w diagnozie i naprawie
bledy (nie musza byc czeste) wynikaja z przyczyn, ktorych nie
wyeliminuje statyczny typechecker.
Analogiczna dyskusja toczy sie wsrod zwolennikow statycznego typowania.
Dotyczy ona tego, czy ma byc "nominal typing" czy wystarczy "structural
typing".
I sam fakt, ze zastosowanie "nominal typing" powoduje wylapanie bledow w
wiekszej ilosci programow nie jest wystarczajacym argumentem za jego
stosowaniem.
>
>> Masz jakies dane empiryczne mowiace o tym, ze programy zweryfikowane
>> statycznie na "zgodnosc typow" maja wyzszy poziom akceptacji
>> uzytkownikow? Chetnie sie z nimi zapoznam.
>
> #define "akceptacja użytkowników", bo mnie kojarzy się z użytkownikiem
> końcowym, który chce jedynie ładne ikonki do klikania.
>
Chociazby.
Jak to sie ma do statyczniej kontroli typow?
Czy programy napisane dajmy na to w Adzie maja ladniejsze ikonki i
lepiej je wyswietlaja niz te napisane w Smalltalku?
Czy dysponujesz jakimikolwiek danymi empirycznymi, ktore mowilyby o
korelacji pomiedzy uzytym jezykiem programowania (w szczegolnosci czy
jest on statycznie typowany), a akceptacja klienta (definiowana
jakkolwiek rozsadnie)?
--
Michal
Następne wpisy z tego wątku
- 17.08.11 19:57 Edek
- 17.08.11 20:58 m...@t...pl
- 17.08.11 21:17 Edek
- 17.08.11 21:56 m...@t...pl
- 17.08.11 21:59 Edek
- 17.08.11 22:49 Edek
- 18.08.11 00:42 m...@t...pl
- 18.08.11 13:34 Jordan Szubert
- 19.08.11 09:28 Andrzej Jarzabek
- 19.08.11 11:01 Michal Kleczek
- 19.08.11 11:07 b...@n...pl
- 19.08.11 20:05 Zbigniew Malec
- 19.08.11 20:06 Zbigniew Malec
- 19.08.11 21:47 m...@t...pl
- 20.08.11 06:17 p...@p...onet.pl
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rosjanie chwalą się prototypem komputera kwantowego. "Najważniejszy projekt naukowy Rosji"
- A Szwajcarzy kombinują tak: FinalSpark grows human neurons from stem cells and connects them to electrode arrays
- Re: Najgorszy język programowania
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
Najnowsze wątki
- 2025-12-31 I kolejny jebnięty
- 2025-12-31 Myślenice => Specjalista ds. kontrolingu <=
- 2025-12-31 Ostróda szlachetnie walczy
- 2025-12-31 Pierwsza mapa kosmosu w 102 długościach fal podczerwieni! To początek nowej ery w astronomii
- 2025-12-31 Rosjanie chwalą się prototypem komputera kwantowego. "Najważniejszy projekt naukowy Rosji"
- 2025-12-31 Rosjanie chwalą się prototypem komputera kwantowego. "Najważniejszy projekt naukowy Rosji"
- 2025-12-31 Pieniadze-cuchna-oddechem-nawalonego-tatusia
- 2025-12-31 Iran na skraju gospodarczego upadku. Na ulicach Teheranu (znów) wrze. To może być cios dla reżimu
- 2025-12-30 zasilacz
- 2025-12-30 Teraz System Plików PFS z sys. op. Amiga OS będziesz mógł zamontować pod sys. op. Linuks i Jabłoko Makintosz
- 2025-12-30 Aeor2 i ciągły internet 512kb
- 2025-12-30 Czy prohibicja (reklamowa) obejmuje Św. Mikołaja (przerośniętego krasnala)? :-)
- 2025-12-30 Zegary DCF
- 2025-12-29 Greta Thunberg aresztowana w Londynie za wsparcie zdelegalizowanej grupy [Palestine Action - przyp. JMJ]
- 2025-12-29 Sarkozy




5 Najlepszych Programów do Księgowości w Chmurze - Ranking i Porównanie [2025]