-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.POSTED!not-for
-mail
From: Michal Kleczek <k...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: jaki wybrac jezyk?
Date: Wed, 17 Aug 2011 17:32:44 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 53
Message-ID: <j2gmut$6jp$2@news.onet.pl>
References: <2...@v...googlegroups.com>
<5...@n...onet.pl>
<j26pdv$s41$1@node2.news.atman.pl>
<s...@b...pl>
<j2gcuf$sun$1@news.onet.pl> <j2gdv1$2md$1@news.onet.pl>
<j2gfnu$jgh$1@opal.futuro.pl> <j2gfvk$al8$1@news.onet.pl>
<s...@j...net> <j2gk5r$sjh$1@news.onet.pl>
<s...@j...net>
NNTP-Posting-Host: 77-252-124-164.ip.netia.com.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1313595165 6777 77.252.124.164 (17 Aug 2011 15:32:45 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 17 Aug 2011 15:32:45 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:5.0) Gecko/20110624
Thunderbird/5.0
In-Reply-To: <s...@j...net>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:191977
[ ukryj nagłówki ]On 2011-08-17 16:50, Stachu 'Dozzie' K. wrote:
> On 2011-08-17, Michal Kleczek<k...@p...onet.pl> wrote:
>> On 2011-08-17 15:42, Stachu 'Dozzie' K. wrote:
>>> On 2011-08-17, Michal Kleczek<k...@p...onet.pl> wrote:
>>>
>>>> Fakt, ze argumentacja zwolennikow "dynamicznie typowanych" jezykow jest
>>>> pokretna :) - mowia oni "jezeli twoje testy nie wykryly takiego bledu,
>>>> to masz za malo testow".
>>>
>>> Zawsze masz za mało testów żeby uzyskać pewność. W języku statycznie
>>> typowanym dostajesz pewność zgodności typów przez sam fakt skompilowania
>>> programu.
>>>
>>
>> Bede adwokatem diabla - a co ci daje "pewnosc zgodnosci typow"?
>
> Pewność wyeliminowania pewnej klasy błędów, dość często spotykanej
> zresztą. To już dużo.
No wlasnie konrargument zwolennikow dynamicznego typowania jest taki, ze:
a) wlasnie - wbrew obiegowym opiniom - wcale nie "czesto spotykanej"
b) i tak najpowazniejsze oraz najtrudniejsze w diagnozie i naprawie
bledy (nie musza byc czeste) wynikaja z przyczyn, ktorych nie
wyeliminuje statyczny typechecker.
Analogiczna dyskusja toczy sie wsrod zwolennikow statycznego typowania.
Dotyczy ona tego, czy ma byc "nominal typing" czy wystarczy "structural
typing".
I sam fakt, ze zastosowanie "nominal typing" powoduje wylapanie bledow w
wiekszej ilosci programow nie jest wystarczajacym argumentem za jego
stosowaniem.
>
>> Masz jakies dane empiryczne mowiace o tym, ze programy zweryfikowane
>> statycznie na "zgodnosc typow" maja wyzszy poziom akceptacji
>> uzytkownikow? Chetnie sie z nimi zapoznam.
>
> #define "akceptacja użytkowników", bo mnie kojarzy się z użytkownikiem
> końcowym, który chce jedynie ładne ikonki do klikania.
>
Chociazby.
Jak to sie ma do statyczniej kontroli typow?
Czy programy napisane dajmy na to w Adzie maja ladniejsze ikonki i
lepiej je wyswietlaja niz te napisane w Smalltalku?
Czy dysponujesz jakimikolwiek danymi empirycznymi, ktore mowilyby o
korelacji pomiedzy uzytym jezykiem programowania (w szczegolnosci czy
jest on statycznie typowany), a akceptacja klienta (definiowana
jakkolwiek rozsadnie)?
--
Michal
Następne wpisy z tego wątku
- 17.08.11 19:57 Edek
- 17.08.11 20:58 m...@t...pl
- 17.08.11 21:17 Edek
- 17.08.11 21:56 m...@t...pl
- 17.08.11 21:59 Edek
- 17.08.11 22:49 Edek
- 18.08.11 00:42 m...@t...pl
- 18.08.11 13:34 Jordan Szubert
- 19.08.11 09:28 Andrzej Jarzabek
- 19.08.11 11:01 Michal Kleczek
- 19.08.11 11:07 b...@n...pl
- 19.08.11 20:05 Zbigniew Malec
- 19.08.11 20:06 Zbigniew Malec
- 19.08.11 21:47 m...@t...pl
- 20.08.11 06:17 p...@p...onet.pl
Najnowsze wątki z tej grupy
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML