Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:r7ra7h$b4c$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 22-04-2020 o 20:18, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup W dniu 22-04-2020
> o 18:45, RoMan Mandziejewicz pisze:
>>>> Dopiero co Ci udowodniłem, że w Szwecji umiera 16x więcej niż w
>>>> Polsce.
>
>>> Konsensus pamiętam x4, a nie 16.
>
>> Nie przesadzaj z tym konsensusem - nie masz pojecia o ile jest
>> zanizona nasza statystyka, poza tym, ze "bardzo duzo".

>Ty też nie masz, więc po co takie porównania?

To jaki tu konsensus mozna przyjac ?
Na pewno nie taki, ze Ty mowisz "16", ja "2", wiec przyjmujemy 4 :-)

>> Jakbym mial obstawiac, to bym ocenil, ze u nas nie wiecej niz 2x -
>> zakladam, ze lekarze na tyle swiadomi, ze przypadki ciezkie jednak
>> na badanie kieruja.
>Nie wolno im, to nie kierują.

Alez wolno.

>A jak pacjent umrze ZANIM do lekarza trafi, to już na pewno mu nikt
>żadnego badania nie zrobi.

Owszem, ale ten wirus dosc dlugo zabija, wiec jest szansa, ze pacjent
do szpitala trafi.

>> A 4x to raczej ilustracja, ze nawet z takim wspolczynnikiem jest u
>> nas sporo mniej niz w Szwecji.
>Przy różnicy w metodach, to jest jednak bardzo mało u nich.

Te 4x to juz twoj rzekomy konsensus. Wychodzimy od 1x.
W Szwecji tez pewnie zmarlych w domu nie badaja, NY nawet o nich
wspomina, jako mozliwych przypadkach.

>>> No i to jest tylko przesunięcie w czasie (u nich szybciej, u nas
>>> później), a nie realna różnica.
>> I tu mozesz miec niestety racje.
>> Po miesiacu w NY jest po epidemii, a u nas znow wzrost.
>> No i mamy znacznie mniej zgonow, ale utrzymac tego ... chyba nie
>> sposob.

>I o to idzie w nabywaniu odporności, a nie o słupki w danym momencie.

No - to kto wie, czy ta mala izolacja i maseczki maja sens - moze
zmniejsza ilosc wirusa zarazajacego i pozwala wyrobic odpornosc przy
mniejszych objawach.

>>>> Zapobieganie polega na unikaniu ekspozycji
>
>>> Nie - to jest taktyka przeczekania.
>>> Zamknąć wszystko, nie robić testów, jakoś to będzie.
>>> Może ktoś za nas odwali robotę, wymyśli szczepionkę i nam ją
>>> sprezentuje.
>
>>> Zapobieganie polega na czymś dokładnie odwrotnym - na powszechnych
>>> testach wszystkich, wyłapywaniu zarażonych, izolowaniu najbardziej
>>> zagrożonych (i tylko ich).
>
>> No coz - Korea tak zrobila, z dobrym skutkiem.
>> A Japonia ponoc tez malo testow zrobila ... i tez z dobrym
>> skutkiem.

>O to idzie.

Ale o co - skoro dwie rozne strategie daly dobry efekt :-)

>Do tego jest duża szansa, że z racji szczepień jesteśmy bardziej
>odporni.
>Gdyby nie Włochy i Hiszpania nikt by Europy nie zamykał, ale sytuacja
>u

I Francja, i Belgia, i Holandia, i UK, a po trochu i Niemcy - te
masowe zgony w domach seniora ...

>nas wcale nie musi być identyczna i zagrożenie też nie.
>Strach nie może iść przed rozumem.

A ostroznosc ?
Wiec co proponujesz ? Nic nie robic, poczekac, i zobaczyc czy sie nie
myliles ?

>>> >a nie na anarchii
>>> Dla mnie anarchią jest właśnie lockdown i zajechanie gospodarki,
>>> tylko dlatego że komuś nie chce się wymyślić nic, co jest bardziej
>>> skomplikowane niż zamordyzm.
>
>> No widzisz - pare panstw chcialo pojsc na zywiol ... i nie wyszlo.
>A innym tak.

A to tak chyba niespecjalnie, bo inne rozne srodki wdrazaly.

>>> To co się dzieje w Szwecji, Korei czy Taiwanie, czy trochę też w
>>> Holandii to są przykłady, że mają myślących polityków, którym
>>> zależy na czymś więcej, niż na zapewnieniu sobie elekcji w
>>> następnych wyborach.
>
>> Ale PiS ma inny profil wyborcow i nie moze sobie pozwolic na ich
>> zejscie :-)

>Ale to się wpisuje to co powyżej napisałem.

Tym niemniej ci wyborcy sa im wdzieczni :-)

J.