-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!eternal-september.or
g!reader01.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: heby <h...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: mój obfuskator - problem projektowy
Date: Fri, 28 Oct 2022 12:32:13 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 94
Message-ID: <tjgb3e$31ke4$3@dont-email.me>
References: <tj64ne$36qsg$3@portraits.wsisiz.edu.pl> <tj64rj$1mmv4$1@dont-email.me>
<tj8epv$3afh$1@portraits.wsisiz.edu.pl> <tj8vg4$21ll8$2@dont-email.me>
<tjabcs$t53e$2@portraits.wsisiz.edu.pl> <tjan0p$2drd6$1@dont-email.me>
<tjb0ft$10mf6$1@portraits.wsisiz.edu.pl> <tjb0up$2eot6$1@dont-email.me>
<tjb1g2$10mnn$2@portraits.wsisiz.edu.pl> <tjb2ee$2ep64$1@dont-email.me>
<tjg379$2q700$1@portraits.wsisiz.edu.pl> <tjg38l$314k8$2@dont-email.me>
<tjg3ua$2qa65$1@portraits.wsisiz.edu.pl> <tjg46f$314k8$3@dont-email.me>
<e...@g...com>
<tjg6o5$31ke4$1@dont-email.me>
<6...@g...com>
<tjg8j5$31ke4$2@dont-email.me>
<9...@g...com>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Fri, 28 Oct 2022 10:32:14 -0000 (UTC)
Injection-Info: reader01.eternal-september.org;
posting-host="758fd47d21ac65228da440c0da78f4f9";
logging-data="3199428";
mail-complaints-to="a...@e...org";
posting-account="U2FsdGVkX19YCo1JwUBwf4OrRVriSV/v"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.4.0
Cancel-Lock: sha1:Bb3MDFrQzwX1eBdDZMPDhathAeI=
Content-Language: en-US
In-Reply-To: <9...@g...com>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:215911
[ ukryj nagłówki ]On 28/10/2022 12:08, Maciek Godek wrote:
> To zależy jak zarządzasz pamięcią.
Oczywiście. Wszak w C++ można używać np. garbage collectorow. Co czyni
go podobnym do Javy. Prawda?
W tym tępie dojdziemy za chwilę do wniosku, że wszystkie języki
programowania są identyczne. W końcu każdy jest turing-complete, wiec
można emulować w każdym co tylko sobie chcesz.
> Np jeżeli programujesz w C tylko wywołując malloc i nigdy nie wywołując free,
> to podejrzewam, że taka strategia może być identyczna ze strategią zarządzaniem
> pamięcią we wczesnych wersjach PHP (czyli: cała pamięć jest zwalniana przez
> system operacyjny po zakończeniu procesu).
Oooo właśnie. Gdyby na przykład do koparki przymocowasz szpadel zamiast
lemiesza, to taka strategia może być bardzo podobna do Kazika z łopatą.
Co czyni Kazika i koparkę podobnymi.
> Co do współczesnych wersji PHP, to jeżeli np. używasz funkcji shmop_*,
> to zarządzanie taką pamięcią niewiele się różni od tego, co byś pisał w C.
A używasz i/lub znasz kogoś kto używa? I wiesz, że nie są do tego samego
co malloc/new?
>> Niewątpliwie należy mocno naciągnąć tą "cechę" aby uzasadnić takie
>> twierdzenia.
> Nieprawda.
> Składnia pętli for jest praktycznie identyczna.
Serio? W C++, który ma być ponoć podobny, jest:
for( auto x : container) [...]
> Podobnie jak pozostałe
> instrukcje sterujące (if, while, switch, do while).
A wies,z że są prawi identyczne równiez w JS, Javie i wielu innych?
Zaryzykujesz, że Java i C++ to jezyki "podobne" bo mają te same
instrukcje co prawie każdy jezyki imperatywny?
W takich oparach absurdu będzie cieżko znaleźc język "niepodobny". No
chyba, że brainfuck.
> Nazwy wielu funkcji operujących na stringach są żywcem wzięte
> z biblioteki standardowej języka C.
I trylion innych, niepodobnych, do obsługi stringów, z czego te podobne
do C w zasadzie mogą być używane przez bylekogo - kwestia abi do glibc
lub nazwania funkcji.
> W PHP jest nawet funkcja "define", która została tak "zaprojektowana",
> żeby przypominać preprocesor języka C (którego wielu programistów
> używało do definiowania stałych w programie)
Do robienia prymitywnych substytutów. #define w C jest o wiele bardziej
skomplikowana, co nie jest, zaznaczam, ani trochę zaletą.
>>> Jak weźmiesz np. Lamborghini Diablo, i resoraka Lamborghini Diablo, to też będą
do siebie podobne,
>>> chociaż jeden z nich będzie dużo mniejszy i nie będzie nawet miał silnika.
>> Jak by to było takie podobieństwo, to bym nie protestował.
> To jest dokładnie takie podobieństwo.
Nie, to dwa różne języki o wspólnej inspiracji. *Ważnych* detali je
różniących jest zdecydowanie za dużo, aby była mowa o tym że są podobne,
bo "klamry".
>> W PHP są tylko "klamry" podobne do C++. Pozostałe cechy są skrajnie
>> różne. Oba imperatywne, ale to akurat 95% języków na rynku ma tą cechę.
>> PHP to zupełnie inny język, ze składnią kradzioną nie tylko z C++ ale
>> również z wysypiska śmieci, chorych urojeń i przypadkowych pomysłów.
> Czyli z dokładnie tych samych źródeł, co C++. Kolejne podobieństwo.
"Kolega pisze na komputerze a ja długopisem. Dlatego właśnie można
powiedzieć, że robimy to bardzo podobnie, bo oboje piszemy".
Jesteś pewny, że rozumiesz słowo "podobieństwo" tak samo jak reszta
ludzkości?
>> Niewątpliwie znajdzie się tam też podobieństwo do JS, Moduli i COBOLa.
>> Wystarczy mieć odpowiednio elastyczną definicję, że jak dodawanie to "+"
>> to już podobne. Z czym nie ma problemu, wszak elastycznośc definicji
>> jest najzwyczajniej opinią.
> Dokładnie.
> Dlatego spieranie się, że coś jest "zupełnie niepodobne do czegoś innego",
> nie ma większego sensu.
Nie ma, ale tu usenet a ja ciągle nie wiem gdzie PHP jest podobny do
C++. Miałem szczerą nadzieję, że w świecie PHP, z którym zerwałem
kontakt 20 lat temu, coś ciekawego się wydarzyło. A tu dalej "klamry,
jak w C++". Nawet w dokumentacji takie informacje. Aż strach pomyśleć,
jak ktoś w to uwierzy, że to "prawie jak w C++".
Następne wpisy z tego wątku
- 28.10.22 12:48 heby
- 28.10.22 12:59 Maciek Godek
- 28.10.22 13:01 Maciek Godek
- 28.10.22 13:37 heby
- 28.10.22 13:49 Mateusz Viste
- 28.10.22 14:11 Maciek Godek
- 28.10.22 14:57 heby
- 28.10.22 15:29 Mateusz Viste
- 28.10.22 16:11 Jivanmukta
- 02.11.22 05:34 Jivanmukta
- 02.11.22 13:37 Jivanmukta
- 02.11.22 14:05 Tomasz Kaczanowski
- 02.11.22 16:00 Jivanmukta
Najnowsze wątki z tej grupy
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
- Ada 2022 Language Reference Manual to be Published by Springer
- Press Release - AEiC 2023, Ada-Europe Reliable Softw. Technol.
- Ada-Europe - AEiC 2023 early registration deadline approaching
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2023
- Ile cykli zajmuje mnożenie liczb 64-bitowych?
Najnowsze wątki
- 2024-05-18 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2024-05-18 Warszawa => Mid/Senior QA Engineer <=
- 2024-05-18 Ulm => Solution Architect (sichere Kommunikation und IoT-Loesungen <=
- 2024-05-18 Katowice => Head of Virtualization Platform Management and Operating S
- 2024-05-18 Warszawa => SAP WM Consultant / Execution <=
- 2024-05-18 Wrocław => Consultant/Implementer Comarch ERP XL <=
- 2024-05-18 Gdańsk => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-05-18 Warszawa => Account Manager (Recruitment Services) <=
- 2024-05-18 Łódź => Salesperson - CRM Systems <=
- 2024-05-18 Łódź => Handlowiec - Systemy CRM <=
- 2024-05-17 ZŁOMNIK o pracy w TVN TURBO, nowych przepisach i współczesnej motoryzacji. Turbo Taryfa!
- 2024-05-17 Białystok => DevOps Engineer Conexa First (Contractor) <=
- 2024-05-17 Warszawa => Starszy inżynier oprogramowania (Rust) <=
- 2024-05-17 Zabrze => Junior HelpDesk <=
- 2024-05-17 Bieruń => Administrator i wdrożeniowiec Lotus Notes/Domino <=