-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!news-in-01.newsfeed
.easynews.com!easynews!core-easynews-01!easynews.com!en-nntp-12.dc1.easynews.co
m.POSTED!not-for-mail
From: A.L. <a...@a...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: pl. usenet o agile
Message-ID: <v...@4...com>
References: <kroiv1$p67$1@speranza.aioe.org>
<4...@4...com>
<51e5880e$0$1222$65785112@news.neostrada.pl>
<8...@g...com>
<j...@4...com>
<3...@g...com>
<4...@g...com>
User-Agent: ForteAgent/7.00.32.1200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 47
X-Complaints-To: a...@e...com
Organization: Forte Inc. http://www.forteinc.com/apn/
X-Complaints-Info: Please be sure to forward a copy of ALL headers otherwise we will
be unable to process your complaint properly.
Date: Thu, 18 Jul 2013 19:13:00 -0500
X-Received-Bytes: 3157
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:204070
[ ukryj nagłówki ]On Thu, 18 Jul 2013 06:55:29 -0700 (PDT), Maciej Sobczak
<s...@g...com> wrote:
>
>> Zasadą metodyk Agile jest to że wymagania są płynne i mogą się zmienić.
>
>Tak. Ale jednocześnie niejawnie sugeruje, że te zmiany są tanie. Tymczasem nie są.
Zmiany tanie nie sa. Potwierdzam.
Gdy sie umawia z klientem na wykonanie projektu, to trzeba wiedziec
ile projekt bedzie kosztowal. Ustala sie to na podstaawie dokumentu
wysylanago pzrez klienta do potencjalnych wykonawcow. gdzie sa
wyspecyfikowane wymagania dotyczace projektu. Firmy wyceniaja i klient
wybiera firme ktora chce. Niekoniecznie najtansza. Normalka.
Teraz, jak sie podpisze kontrakt, to jest obopolne porozumienie ze a)
klient nie bedzei wymagal wiecej niz jest w kontrakcie, ani inaczej
niz jest w kontrakcie b) dostawca dostarczy produkt zgodznie ze
specyfikacja, w budzecie i w czasie.
Wszelkie zmiany dotyczace zakresu projektu natychmiast rodza pytanie:
"kto za to zaplaci". Bo wykonawcanei widzi powodu - tej dodatkowej
funkcjonalnosci nie bylo w specyfikacji. Dodatkowo, takie extra
wymagania naruszaja "timing" projektu - projektu nei da sie wykonac na
czas, a za opoznienia moga byc kary umowne. Wiec co bedzie z tymi
karami?
Obie wysokie strony musza sie dogadac - w sparwie pieniedzy i w
sprawie terminow.
Byc moze w sytuacji gdy caly projekt polega na "pierdyknieciu bazki
szlauchow i kaloszy dla Miejskiego Przedsiebiorstwa Kanalizacyjnego" i
jest robiony pzrez pojedynczego junior developera, mozna sobie
swobodnie agilowac. Ale obawiem sie ze nawet Przedsiebiorstwo
Kanalizacyjne nie wmontowaloby sie w projekt bez ustalenia ile
kosztuje i kiedy bedzie zrobiony. I na pewno Pzredsiebiorstwo
Kanalizacyjne nie wydeleguje swojego pracownika zeby siedzial z owym
deweloperem i patrzal mu na rece. Parcownicy Pzredsiebiorstwa
Kanalizacyjnego musza sie bowiem zajmowac kanalizacja
Zeby bylo konkretnie - bylem swiadkiem projektu w ktorym dodanie pol
strony do specyfikacji kosztowalo zleceniodawce cwierc miliona
dolarow. I nie bylo to nic takiego nadzwyczajnego
A.L.
Następne wpisy z tego wątku
- 19.07.13 02:38 Roman W
- 19.07.13 03:08 A.L.
- 19.07.13 03:14 A.L.
- 19.07.13 07:08 Adam Klobukowski
- 19.07.13 07:14 Adam Klobukowski
- 19.07.13 08:45 Sebastian Biały
- 19.07.13 10:41 Paweł Kierski
- 19.07.13 11:23 Ghost
- 19.07.13 11:06 slawek
- 19.07.13 11:37 slawek
- 19.07.13 11:32 slawek
- 19.07.13 11:48 Sebastian Biały
- 19.07.13 11:58 slawek
- 19.07.13 12:07 slawek
- 19.07.13 12:36 Stachu 'Dozzie' K.
Najnowsze wątki z tej grupy
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Alg. kompresji LZW
Najnowsze wątki
- 2025-05-23 Re: Wyzywanie Bodnara od "gangstera i bandyty" wycenione (w pozwie) na 20_000 PLN
- 2025-05-23 Gdańsk => Programista Delphi <=
- 2025-05-23 Warszawa => Senior Key Account Manager IT <=
- 2025-05-23 Zielonka => Key Account Manager IT <=
- 2025-05-23 Poznań => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL (Logistyka, WMS, Produkc
- 2025-05-23 Elektrozawór do tlenu
- 2025-05-23 Białystok => NMS System Administrator <=
- 2025-05-23 Warszawa => Cloud Engineer (Azure) <=
- 2025-05-23 Warszawa => Inżynier cloud (Azure) <=
- 2025-05-23 Warszawa => Programista Full Stack .Net <=
- 2025-05-23 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2025-05-23 Łódź => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-05-23 Warszawa => Starszy Programista C <=
- 2025-05-23 Polskie Obserwatorium Bezpiecze?stwa Ruchu Drogowego (POBR) mapa wypadk??w
- 2025-05-23 Warszawa => Team Lead Data Engineer (obszar Snowflake) <=