-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!news.chmurka.net!.POSTED!not-for-mail
From: Paweł Kierski <n...@p...net>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: pl. usenet o agile
Date: Fri, 19 Jul 2013 10:41:39 +0200
Organization: news.chmurka.net
Lines: 33
Message-ID: <ksau48$11u$1@somewhere.invalid>
References: <kroiv1$p67$1@speranza.aioe.org>
<4...@4...com>
<51e5880e$0$1222$65785112@news.neostrada.pl>
<8...@g...com>
<j...@4...com>
NNTP-Posting-Host: 195.182.34.201
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: somewhere.invalid 1374223304 1086 195.182.34.201 (19 Jul 2013 08:41:44 GMT)
X-Complaints-To: abuse-news.(at).chmurka.net
NNTP-Posting-Date: Fri, 19 Jul 2013 08:41:44 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:17.0) Gecko/20130620 Thunderbird/17.0.7
In-Reply-To: <j...@4...com>
X-Authenticated-User: pkierski
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:204077
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2013-07-17 17:56, A.L. pisze:
[...]
> To jest mniej wiecej takie pisanie jak to ze komunizm jest najlepszym
> ustrojem na swiecie. Utopia, znaczy. Juz ja widze klienta ktory placi
> dodatkowo za to ze programisci cos na odwrot zrozumieli.
Współpraca z klientem oznacza, że to nie programiści coś na odwrót
zrozumieli, tylko programiści i klient nie porozumieli się. W ramach
umowy zrobili wszystko, co trzeba - nie ma "winnych". Teraz mogą
zakończyć współpracę (bo się nie dogadują), albo zastanowić się nad
zmianą w metodach komunikacji (bo chcą dalej _współpracować_).
> Ci co wymyslaja takie rzeczy, nigdy nei widzieli z bliska ani
> pzremyslu, ani klienta. Nie wiedza ze soft robi sie na podstawie
> umowy, a kazde odstepstwo od umowy musi byc negocjowane i zawarte w
> rozszerzeniu do umowy, i jezeli wina lezy po stronie firmy
> programistycznej, klient nei zaplaci. Mozna sie w razie czego spotkac
> w sadzie. O czym prasa fachowa od czasu do czasu donosi
Tyle, że umowa może być albo "twarda" - czyli załącznikiem jest
kilkaset lub kilka tysięcy stron wymagań, albo "miekka" - z deklaracją
współpracy i krótkimi okresami rozliczeń i wypowiedzeń. Faktycznie to
drugie często wynika z tego, że klient sam nie wie dokładnie czego chce
i - co ważne - ma tego świadomość i nie boi się do tego przyznać. Taka
sytuacja bywa nieusuwalną cechą pewnych biznesów (być może nie tych,
z którymi masz styczność). A klient woli mieć choćby ułomny, ale jakoś
działający kawałek funkcjonalności za miesiąc. Jak poświęci choć dwa
tygodnie na negocjację umowy z załącznikami jak Biblia, to już jest
w plecy.
--
Paweł Kierski
n...@p...net
Następne wpisy z tego wątku
- 19.07.13 11:23 Ghost
- 19.07.13 11:06 slawek
- 19.07.13 11:37 slawek
- 19.07.13 11:32 slawek
- 19.07.13 11:48 Sebastian Biały
- 19.07.13 11:58 slawek
- 19.07.13 12:07 slawek
- 19.07.13 12:36 Stachu 'Dozzie' K.
- 19.07.13 12:49 Sebastian Biały
- 19.07.13 13:15 Adam Klobukowski
- 19.07.13 13:20 Adam Klobukowski
- 19.07.13 14:08 Paweł Kierski
- 19.07.13 14:29 Paweł Kierski
- 19.07.13 14:35 Paweł Kierski
- 19.07.13 14:41 Paweł Kierski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML