-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!news.chmurka.net!.POSTED!not-for-mail
From: Paweł Kierski <n...@p...net>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: pl. usenet o agile
Date: Fri, 19 Jul 2013 10:41:39 +0200
Organization: news.chmurka.net
Lines: 33
Message-ID: <ksau48$11u$1@somewhere.invalid>
References: <kroiv1$p67$1@speranza.aioe.org>
<4...@4...com>
<51e5880e$0$1222$65785112@news.neostrada.pl>
<8...@g...com>
<j...@4...com>
NNTP-Posting-Host: 195.182.34.201
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: somewhere.invalid 1374223304 1086 195.182.34.201 (19 Jul 2013 08:41:44 GMT)
X-Complaints-To: abuse-news.(at).chmurka.net
NNTP-Posting-Date: Fri, 19 Jul 2013 08:41:44 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:17.0) Gecko/20130620 Thunderbird/17.0.7
In-Reply-To: <j...@4...com>
X-Authenticated-User: pkierski
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:204077
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2013-07-17 17:56, A.L. pisze:
[...]
> To jest mniej wiecej takie pisanie jak to ze komunizm jest najlepszym
> ustrojem na swiecie. Utopia, znaczy. Juz ja widze klienta ktory placi
> dodatkowo za to ze programisci cos na odwrot zrozumieli.
Współpraca z klientem oznacza, że to nie programiści coś na odwrót
zrozumieli, tylko programiści i klient nie porozumieli się. W ramach
umowy zrobili wszystko, co trzeba - nie ma "winnych". Teraz mogą
zakończyć współpracę (bo się nie dogadują), albo zastanowić się nad
zmianą w metodach komunikacji (bo chcą dalej _współpracować_).
> Ci co wymyslaja takie rzeczy, nigdy nei widzieli z bliska ani
> pzremyslu, ani klienta. Nie wiedza ze soft robi sie na podstawie
> umowy, a kazde odstepstwo od umowy musi byc negocjowane i zawarte w
> rozszerzeniu do umowy, i jezeli wina lezy po stronie firmy
> programistycznej, klient nei zaplaci. Mozna sie w razie czego spotkac
> w sadzie. O czym prasa fachowa od czasu do czasu donosi
Tyle, że umowa może być albo "twarda" - czyli załącznikiem jest
kilkaset lub kilka tysięcy stron wymagań, albo "miekka" - z deklaracją
współpracy i krótkimi okresami rozliczeń i wypowiedzeń. Faktycznie to
drugie często wynika z tego, że klient sam nie wie dokładnie czego chce
i - co ważne - ma tego świadomość i nie boi się do tego przyznać. Taka
sytuacja bywa nieusuwalną cechą pewnych biznesów (być może nie tych,
z którymi masz styczność). A klient woli mieć choćby ułomny, ale jakoś
działający kawałek funkcjonalności za miesiąc. Jak poświęci choć dwa
tygodnie na negocjację umowy z załącznikami jak Biblia, to już jest
w plecy.
--
Paweł Kierski
n...@p...net
Następne wpisy z tego wątku
- 19.07.13 11:23 Ghost
- 19.07.13 11:06 slawek
- 19.07.13 11:37 slawek
- 19.07.13 11:32 slawek
- 19.07.13 11:48 Sebastian Biały
- 19.07.13 11:58 slawek
- 19.07.13 12:07 slawek
- 19.07.13 12:36 Stachu 'Dozzie' K.
- 19.07.13 12:49 Sebastian Biały
- 19.07.13 13:15 Adam Klobukowski
- 19.07.13 13:20 Adam Klobukowski
- 19.07.13 14:08 Paweł Kierski
- 19.07.13 14:29 Paweł Kierski
- 19.07.13 14:35 Paweł Kierski
- 19.07.13 14:41 Paweł Kierski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Xiaomi [Chiny - przyp. JMJ] produkuje w całkowitych ciemnościach i bez ludzi
- Prezydent SZAP/USONA Trump ułaskawił prezydenta Hondurasu Hernandeza skazanego na 45 lat więzienia
- Rosjanie chwalą się prototypem komputera kwantowego. "Najważniejszy projekt naukowy Rosji"
- A Szwajcarzy kombinują tak: FinalSpark grows human neurons from stem cells and connects them to electrode arrays
- Re: Najgorszy język programowania
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
Najnowsze wątki
- 2026-01-13 To nie koniec
- 2026-01-13 Warszawa => Recruiter 360 <=
- 2026-01-13 Katowice => Key Account Manager <=
- 2026-01-13 Warszawa => Senior Backend Java Developer <=
- 2026-01-13 Wrocław => ERP Implementation Consultant <=
- 2026-01-13 Elektryk a otwieranie drzwi :-)
- 2026-01-12 Schemat automatyki
- 2026-01-12 Xiaomi [Chiny - przyp. JMJ] produkuje w całkowitych ciemnościach i bez ludzi
- 2026-01-12 Polska Grupa Zbrojeniowa (85% udziałów) Likwiduje Stomil-Poznań - Zakład Działał Od 1928r.
- 2026-01-12 Teoretyczne zagadnienie - ogrzewanie budynku
- 2026-01-12 Xiaomi [Chiny - przyp. JMJ] produkuje w całkowitych ciemnościach i bez ludzi
- 2026-01-12 Xiaomi [Chiny - przyp. JMJ] produkuje w całkowitych ciemnościach i bez ludzi
- 2026-01-12 Polska Grupa Zbrojeniowa (85% udziałów) Likwiduje Stomil-Poznań - Zakład Działał Od 1928r.
- 2026-01-12 Xiaomi [Chiny - przyp. JMJ] produkuje w całkowitych ciemnościach i bez ludzi
- 2026-01-12 Usunięcie zdjęcia zamordowanej kobiety: Policja 3 dni nie zawracała sądowi dupy i załatwiła bez sądu [TVN donosi na kogoś]




5 Najlepszych Programów do Księgowości w Chmurze - Ranking i Porównanie [2025]