-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!news.glorb.com!npeer02.iad.highwinds-media.
com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media.com!nx02.iad01.newshosting
.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo
-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: "slawek" <h...@s...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
References: <kroiv1$p67$1@speranza.aioe.org>
<4...@4...com>
<51e5880e$0$1222$65785112@news.neostrada.pl>
<8...@g...com>
<j...@4...com>
<3...@g...com>
<4...@g...com>
<v...@4...com>
<ksc511$ie4$1@somewhere.invalid>
<51e9ba98$0$1453$65785112@news.neostrada.pl>
<ksd4sn$1r4$1@somewhere.invalid>
<51ea4574$0$1210$65785112@news.neostrada.pl>
<ksds4b$f1t$1@somewhere.invalid>
<51ea9ac9$0$1246$65785112@news.neostrada.pl>
<kseh6s$r8v$1@somewhere.invalid>
<51eae708$0$1466$65785112@news.neostrada.pl>
<ksfevv$9th$1@somewhere.invalid>
In-Reply-To: <ksfevv$9th$1@somewhere.invalid>
Subject: Re: pl. usenet o agile
Date: Sun, 21 Jul 2013 11:54:38 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 15.4.3555.308
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V15.4.3555.308
Lines: 68
Message-ID: <51ebafdf$0$1254$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 62.69.230.89
X-Trace: 1374400479 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1254 62.69.230.89:58824
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 5083
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:204137
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Andrzej Jarzabek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ksfevv$9th$...@s...invalid...
>Może nie być nieco drożej, tylko dużo, dużo drożej. Niektórzy dostawcy w
>ogóle się na to nie zgodzą, bo do budowania systemów używają istniejącego
>wcześniej kodu, który jest objęty tajemnicą handlową.
No popatrz - cały Linux jest open source - i jak najbardziej nadaje się do
wielu rzeczy, choć przecież jest darmowy.
Więc dywagacje "drożej-taniej" są równie dobre jak wróżenie z fusów. Czy 10x
tyle to drożej? A czy lepiej kupić coś, co posłuży 10 lat, czy system na 1
rok? Możemy gdybać, możemy snuć różnego rodzaju domysły... ale bez konkretów
to do sensownych wniosków nie dojdziemy.
>z nich. Ponadto w ogóle zrozumienie architektury systemu na podstawie kodu
>źródłowego jest niebanalnym zadaniem jeśli nie masz do dyspozycji
Dlaczego jedynie "kodu źródłowego"? Jest dokumentacja, kod źródłowy też nie
śmieciowy, ale spełniający określone standardy itd. Oczywiście, wymaga to
wszystko IQ rzędu 130 i być może znajomości jakiegoś języka programowania,
ale to nie są wyśrubowane wymagania w XXI wieku.
Odwrotnie - zgadzanie się na closed source i nie wnikanie "co jest w środku"
prowadzi do uzależnienia od określonej zewnętrznej firmy. Jeżeli ta firma
opiera się na jakimś geniuszu, który akurat postanowił sobie umrzeć, to wali
się wszystko niczym klocki domina. Takie rzeczy były już przerabiane przez
branżę.
>wytłumaczyć. W szczególności jeśli wykonawcy zupełnie nie zależy, żeby
>zdawany przez nich system był łatwy do zrozumienia przez kogokolwiek
Takich wykonawców eliminuje się już na początku. Wykonawcy musi zależeć i
musi trzymać się standardów, a to co robi musi być "łatwe do zrozumienia"
przynajmniej przez fachowców.
>Rewidowanie, czytanie, konsultowanie takiej specyfikacji ciężko jest tak
>zrobić, żeby wyłapać wszystkie czy nawet większość takich błędów. Dalsze
Ba! Życie to ciężkie jest, a życie programisty szczególnie: nie każdy może
pić drinki z palemką jak AL czy Knuth.
>Drugi powód jest taki, że język naturalny nie jest wystarczająco
>precyzyjny, żeby jednoznacznie opisać takie wymagania. W tekście pisanym
Jeżeli - jako programista - nie potrafisz opisać wymagań - to nie
potrafisz - także jako programista - napisać programu. ;)
>według umowy, to sobie spokojnie zbankrutuję, stracę tego laptopa co go mam
>na majątku firmy, a z oszczędności zakupię kolejnego laptopa i użyję go
>jako kapitału założycielskiego kolejnej spółki z oo.
Zbankrutujesz... zdarza się. Ale twoja wiarygodność jako partnera w biznesie
będzie równa zero, jeżeli nie ujemna. Dlatego na tym laptopie będziesz mógł
ewentualnie pograć w Sapera.
>stratami. Może np. być tak, że złe położenie przycisku powoduje, że co
>jakiś czas operator wciska nie ten przycisk i powoduje mniejsze lub większe
>straty - nie wiadomo jakie, ale można oszacować prawdopodobieństwo, że będą
>np. w przedziale 100-150 tys. I kwestia jest
To po co się przejmować? Koszt wprowadzenia poprawki to 250 000 euro, bez
poprawki straty wynoszą 150 000 euro. Nie wprowadzenie poprawki daje +100
000 euro. Wprowadzenie poprawki daje -100 000 euro oraz brak pewności, że to
przyniesie spodziewane rezultaty i zakończy się wydatkiem jedynie tych 100
000 euro. Właśnie odkryliśmy czym jest konserwatyzm liberalny.
Następne wpisy z tego wątku
- 21.07.13 19:49 Stachu 'Dozzie' K.
- 21.07.13 20:17 Andrzej Jarzabek
- 22.07.13 10:15 Paweł Kierski
- 22.07.13 10:23 Paweł Kierski
- 22.07.13 11:15 slawek
- 22.07.13 16:30 Maciej Sobczak
- 22.07.13 16:40 slawek
- 22.07.13 16:49 slawek
- 22.07.13 16:53 Andrzej Jarzabek
- 22.07.13 17:02 Andrzej Jarzabek
- 22.07.13 17:15 Adam Klobukowski
- 22.07.13 17:54 Andrzej Jarzabek
- 22.07.13 18:18 Andrzej Jarzabek
- 22.07.13 18:27 Edek
- 22.07.13 18:30 Edek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Delphi <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-23 Warszawa => Starszy inżynier DevOps (AWS) <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-23 Kraków => Senior Fullstack Engineer (Low-Code Platform) <=
- 2025-07-23 Wrocław => Senior Key Account Manager IT <=
- 2025-07-23 Trójmiasto => Head of Social Media <=
- 2025-07-23 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Lublin => ERP Implementation Consultant (AP Module) <=
- 2025-07-23 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-07-23 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-07-23 Kraków => Kotlin Developer <=
- 2025-07-23 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-07-23 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=