-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!new
s.nask.org.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-ex
c-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!
not-for-mail
Date: Thu, 31 Mar 2011 20:27:22 +0200
From: Sebastian Kaliszewski <s...@r...this.informa.and.that.pl>
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.24 (X11/20101027)
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.misc.samochody
Subject: Re: uda sie czy nie uda ? beda w unii cuda ?
References: <imt9rj$9a5$1@node2.news.atman.pl>
<4d923295$0$2492$65785112@news.neostrada.pl>
<o...@b...softax.pl>
<4d94357d$0$2507$65785112@news.neostrada.pl>
<j...@b...softax.pl>
<4d9486a1$0$2443$65785112@news.neostrada.pl>
<r...@b...softax.pl>
<4d94b827$0$2450$65785112@news.neostrada.pl>
In-Reply-To: <4d94b827$0$2450$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <t...@b...softax.pl>
Lines: 60
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.18.189.42
X-Trace: 1301596201 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 2450 83.18.189.42:54012
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2359664
[ ukryj nagłówki ]Cavallino wrote:
> Użytkownik "Sebastian Kaliszewski"
<s...@r...this.informa.and.that.pl> napisał w wiadomości news:
>
>> Wodór sprężony "z fabryki":
>> sprawność dystrybucji prądu 95%
>> sprawność produkcji ok. 70%
>> sprawność transportu i magazynowania -- to się będzie wahać ale ok
70-80% (przyjmijmy 75%)
>> sprawność ogniwa wodorowego 50%
>>
>> razem ok. 25%
>
> Czyli co, zamieniając prąd w wodór i z powrotem wodór w prąd tracimy 75%
> energii?
Ano -- tak wychodzi.
Paląc benzynę też tracimy ok. 75% energii (licząc w cyklu "szosowym", w
miejskim jest gorzej). Tylko pamiętaj, że sprawność wytwarzania prądu
"metodą cieplną" jest ok 2x gorsza od sprawności wytwarzania benzyny w
rafinerii (ok. 40% vs ponad 80%)
> To jakim cudem w USA wodór kosztuje tyle co benzyna?
Ale co kosztuje tyle samo? Litr/galon? kilogram? czy taka sama jest trasa
możliwa do przejechania po zatankowaniu za tę samą kwotę?
BTW: się go robi z metanu. Sprawność "rura w ziemi" -> dystrybutor tą
drogą to dla wodoru ok 66% dla sprężonego i ok 49% dla ciekłego. Dla
beznyzny sprawność "rura w ziemi" -> dystrybutor to wg tych samych danych
83%. Teraz wodór wodór jest w samochodzie przetwarzany w energię
mechaniczną ze sprawnością 50% a benzyna -- 20%-25%
Jak pomnożysz sprawności to wychodzi, że, do jazdy samochodem, wodór z
metanu jest lepszy energetycznie od benzyny :)
W dodatku Stany mają swój własny metan (gaz ziemny) a ropę muszą importować.
A! I dodatkowo wodór jest dotowany / premiowany podatkowo :)
W świetle tego, że gaz ziemny mają swój a sporą część ropy muszą
sprowadzać (np. z jakże przyjaznej im Wenezueli ;) ) to się robi całkiem
jasne :)
> Benzyna jest jeszcze droższa w zużyciu niż prąd, nawet przy 75% stracie
> tegoż?
Nie zapominaj, że przy jeździe na benzynie tracimy 75-85% energii też.
Ale też nie zapominaj, że prąd trzeba z czegoś zrobić. W przypadku
robienia go z ropy (co akurat w USiech się trafia) mamy od razu sprawność 40%.
pzdr
\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)
Następne wpisy z tego wątku
- 31.03.11 20:25 Sebastian Kaliszewski
- 31.03.11 20:21 Sebastian Kaliszewski
- 31.03.11 20:42 Cavallino
- 31.03.11 20:43 Cavallino
- 31.03.11 22:50 P_ablo
- 31.03.11 23:18 Cavallino
- 01.04.11 07:24 Karolek
- 01.04.11 07:44 Karolek
- 01.04.11 07:48 Karolek
- 01.04.11 10:05 Sebastian Kaliszewski
- 01.04.11 09:54 Sebastian Kaliszewski
- 01.04.11 09:49 Sebastian Kaliszewski
- 01.04.11 18:39 J.F.
- 01.04.11 18:59 Sebastian Kaliszewski
- 01.04.11 20:15 Aron
Najnowsze wątki z tej grupy
- Modulacja FM
- Chińczycy już ZAREAGOWALI!!!! Klamki zewnętrzne w samochodzie MAJĄ BYĆ KLAMKAMI
- Giełdy samochodowe
- #Motodziennik 358 - Czy ELEKTRYKI są jak AZBEST? Wyniki badań
- Dieta dla prątkowców
- Re: Leżakujące SSD gubią po roku dane
- Taką elektromobilność należy promować i wspomagać
- #motodziennik 356 - 3.0TDI wraca, Tesla z PRZYCISKAMI, Fiat 500 z ceną, OPŁATA DROGOWA od ELEKTRYKÓW
- DRL tylne
- tankuj na MOL
- konpederacki debil o fotelikach
- Elektryki to jednak smrody
- musimy kupować 25% elektryków czyli MILION samochodów co roku. Jak nie to będzie KARA ;[)
- i znowu JEBNIĘTE POMYSŁY wyznawców religii klimatycznej
- Piraci bezkarni, a zwykli ludzie płacą. Kto chce zarobić na polskich kierowcach?
Najnowsze wątki
- 2025-12-11 To już efekt Żurka czy coś jeszcze GORSZEGO?
- 2025-12-11 Policjanci w mieście Łodzi zmierzą ci prędkość z błędem mniejszym niż producent w laboratorium :-)
- 2025-12-11 Warszawa => Senior Java Developer <=
- 2025-12-11 Kolejny prezent
- 2025-12-10 hameryka
- 2025-12-10 Tak im zależy na wlasnym kraju. :-(
- 2025-12-10 Czy "hipoteka przymusowa" podpada (powinna podpadać) pod ochronę immunitetem poselskim? [Ziobro]
- 2025-12-10 Żurek po raz kolejny wykazał jaki poziom reprezentuje
- 2025-12-10 Gdańsk => Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Service & Suppor
- 2025-12-10 Rzeszów => Konsultant ERP Microsoft Dynamics 365 Commerce <=
- 2025-12-10 Chrzanów => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie f
- 2025-12-10 Chiny => Koordynator Produkcji / Przedstawiciel ds. rozwoju produktu <
- 2025-12-10 Przekroczenie uprawnien
- 2025-12-10 China => Production Coordinator / Representant Product Dev <=
- 2025-12-10 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=




2035 rok coraz mniej realny? Europa traci tempo w wyścigu o elektromobilność