Re: wy?arzanie - Grupy dyskusyjne w eGospodarka.pl

eGospodarka.pl › Grupy › pl.comp.programming › Re: wy?arzanie › Re: wy?arzanie

Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!newsgate.
news.xs4all.nl!news2.euro.net!news.glorb.com!postnews.google.com!v12g2000vby.go
oglegroups.com!not-for-mail
From: Mariusz Marszałkowski <m...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: wy?arzanie
Date: Mon, 11 Jul 2011 13:14:41 -0700 (PDT)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 53
Message-ID: <6...@v...googlegroups.com>
References: <6...@n...onet.pl> <iuq933$gft$1@news.onet.pl>
<0...@f...googlegroups.com>
<4e11b597$0$2441$65785112@news.neostrada.pl>
<8...@h...googlegroups.com>
<4e1572d9$0$2447$65785112@news.neostrada.pl>
<8...@y...googlegroups.com>
<6...@4...com>
<e...@e...googlegroups.com>
<u...@4...com>
NNTP-Posting-Host: 89.229.34.123
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1310415281 19672 127.0.0.1 (11 Jul 2011 20:14:41 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Mon, 11 Jul 2011 20:14:41 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: v12g2000vby.googlegroups.com; posting-host=89.229.34.123;
posting-account=xjvq9QoAAAATMPC2X3btlHd_LkaJo_rj
User-Agent: G2/1.0
X-Google-Web-Client: true
X-Google-Header-Order: HUALESNKRC
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:5.0) Gecko/20100101
Firefox/5.0,gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:191385
[ ukryj nagłówki ]
On Jul 11, 9:03 pm, A.L. <l...@a...com> wrote:
> On Mon, 11 Jul 2011 00:41:26 -0700 (PDT), Mariusz Marszałkowski
>
> <m...@g...com> wrote:
> >On Jul 11, 2:01 am, A.L. <l...@a...com> wrote:
> >> On Sun, 10 Jul 2011 16:40:44 -0700 (PDT), Mariusz Marszałkowski
>
> >> Nieprawda. Proponuje postudiowac teoria chaosu. Takze ksaizke Wolframa
> >> New Kind Of Science. Jezt za darmo w sieci.
> >> bardzo proste mechanizmy moga posiadac nadzwyczajnie skomplikowane
> >> zachowanie
> >Nie przecze temu ze proste mechanizmy moga posiadac skomplikowane
> >zachowania, ale wszystko zalezy od tego jak rozumiec prosty mechanizm
> >i
> >skomplikowane zachowanie.
>
> Zamiast zaczynac od "grubej rury" (DNA), moze zaczac od czegos malego?
> na przyklad:
>
> SIMPLE MATHEMATICAL MODELS WITH VERY COMPLICATED
DYNAMICShttp://nedwww.ipac.caltech.edu/level5/Sept01
/May/May.ps
>
> No i zeby dyskutowac o DNA to moze w tej dziedzinei tzreba miec jakeis
> wyksztalcenie? Inaczej to wyglada tak jakby polonista wymadrzal sie o
> systemach operacyjnych

Do stwierdzenia ze w naturze takie same genotypy prowadza do bardzo
podobnych fenotypow nie potrzeba szczegolnego wyksztalcenia,
wystarczy zauwazyc ze potomstwo krowy nie przypomina konia,
albo wystarczy podobienstwo blizniat. Tak samo oczywiste jest
ze wylosowanie bardzo dlugiego ciagu genow jest maloprawdopodobne
nawet przez miliardy lat. Mam nadziej ze ktos bardziej wyksztalcony
w tym kierunku niz ja bedzie sie wtracal do dyskusji.

Jeszcze apropo skali trudnosci ktora zdaje sie byc lecewazona
przez "darwina". Kilka postow wyzej padl przyklad szachow.
No wezmy ta gre. Zalozym ze optymalna strategia konczy sie
po 100 ruchach. Wezmy dobry algorytm, taki co przeszukuje
drzewo ze srednim poziomem rozgalezienia 5. Czyli mamy
5^100 wezlow. Wezmy szybki procesor, taki co sprawdza
1mln wezlow na sekunde. Na kazdym metrze kwadratowym
powierzchni postawym jeden komputer. Niech algorytm
zrownolegla sie liniowo i nech liczy owe 4mld lat. Ile
wezlow przeszuka? okolo 2*10^38. A to tylko 64 pola i
12 roznych klockow.

Jakby ewolucja poslugiwala sie nowoczesnymi komputerami,
najnowszymi algorytmami to nawet gry w szachy by nie
zdazyla rozwiazac. A genetyka to odpowiednik przeszukiwania na
planszy ktora ma miliony pol... Skutecznosc natury jest
zadziwiajaca.

Pozdrawiam